bey: (Default)
bey ([personal profile] bey) wrote2007-07-26 02:22 pm

Приехали

Один из любимых пунктиков совкоборцев, помнится был такой: в СССР с рубля, заработаного трудящимся, возвращалось (трудящемуся-же) через зарплату гораздо меньше, чем в капстранах. Тут, конечно, лукавство - значительная часть товаров/услуг дотировалась государством, так что цифру можно смело увеличивать. Но ладно, не будем мелочиться.

Оказывается, сегодня в РФ фонд платы труда составляет... 44.1% от ВВП в 2006 г.

В СССР 1990 г. он составлял... - 46.7%
В США и Европе он колеблется вокруг 70%

Т.е. даже похерив советскую социалку (немаленькую!) сегодняшняя власть дает трудящимся с заработанного ими рубля на несколько копеек меньше чем давала советская.

[identity profile] krajn.livejournal.com 2007-07-26 10:45 am (UTC)(link)
А Вы учитываете, что есть значительный процент серых зарплат?
Мое ощущение: с началом капитализма люди стали работать лучше (правда, больше) и получать соответственно больше. Другое дело, что система сильно упала. Так она не могла устоять.
Удивительно, как много умных людей (и Вы в том числе) пытаются найти логически непротиворечивые доказательства "какой строй лучше".
- Если слон на кита налезет - кто кого сборет?

[identity profile] sdanilov.livejournal.com 2007-07-26 10:52 am (UTC)(link)
http://www.kommersant.ru/doc-y.aspx?DocsID=779565

[identity profile] volgarin.livejournal.com 2007-07-26 11:04 am (UTC)(link)
Могут возразить, что ФОТ занижен по сравнению с реальным, поскольку больше половины ЗП в тени. Хотя те деньги, что в тени по ФОТ, в тени и по прибыли. Так, что общие цифры корректные.
Сегодня главная проблема министерства труда, как сдержать рост денежной массы?
Естественный выход - тормозить рост ЗП. Судя по тренду с 2002 вцелом слегка урезают.

А как же...

[identity profile] eastcoastsucks.livejournal.com 2007-07-26 01:35 pm (UTC)(link)
Летние лагеря за символическую цену. Бесплатные кружки и спортивные секции. Школы с повышенным изучением чего только угодно. И т. д. и т. п.

[identity profile] morgulis.livejournal.com 2007-07-26 03:09 pm (UTC)(link)
1. Госкомстат, что давно известно, недооценивает и ВВП, и, соответственно, зарплату как его процент, хотя и пишет, что "с учетом скрытой зарплаты". Это доказывается сопоставлением темпов роста реального ВВП и физического товарооборота (т.е. без учета ценового фактора в том и другом). Взгляните:

http://www.gks.ru/bgd/free/b01_19/IssWWW.exe/Stg/d000/i000030r.htm

Реальный ВВП за указанные годы растет на 5-7% в год.

http://www.gks.ru/free_doc/2007/b07_11/20-04.htm

Товарооборот стабильно прибавляет 9-14%. Считать, что реально ВВП растет на 9-14% в год было бы опрометчиво: это только розничный товарооборот. Но эффект известен. ГКС, вероятно, оценивает неуловленную отчетностью часть ВВП не через макропоказатели, соответственно, его оценка слишком консервативна и является "доказанным минимумом", а не реальной оценкой серого ВВП.

2. То, что при социализме в зарплате и вообще в структуре потребления была меньшая доля ВВП, чем в развитых странах, было не только известно, но теоретически обосновывалось и считалось правильным по так называемому "закону преимущественного роста производства средств производства"

http://slovari.yandex.ru/dict/bse/article/00055/30200.htm?text=%D0%B7%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BD%20%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B8%D0%BC%D1%83%D1%89%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE%20%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0%20%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B8%D0%B7%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0%20%D1%81%D1%80%D0%B5%D0%B4%D1%81%D1%82%D0%B2%20%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B8%D0%B7%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0

...или, проще говоря, "догнать и перегнать" Запад предполагалось через сверхнакопление. Где больше накапливают, там, соответственно, меньше потребляют.

(Anonymous) 2007-07-26 04:13 pm (UTC)(link)
Тут вот какая интересная штука. В США все считается "по грязным". Зайдете в магазин, цена на пластиковую дерьмовину $5.99 (там всегда "99" и никогда "00", кстати). Однако на самом деле её цена - $ 6.50, потому что это в англии пишут цены "включая все", а в США - чтобы как можно больше наебать, отсюда и "99" и неучет налога (в разных штатах по-разному, например, на западном побережье порядка 8%)

Так же и с зарплатами. Вас нанимают на 80, 50 тысяч в год - но реально вы практически 50% отдаете назад на налоги.

Малооплачиваемые платят несколько меньше (но совсем немало, процентов 35). Возможность извернуться есть у тех, кто владеет каким-то бизнесом под который можно списывать или собственностью (дом) - но последнее у высокооплачиваемых категорий.

В результате 70% от ВВП (т.е. смешанных в кучу спекулятивных принципиально неотделимых от настоящих и нужных для поддержки жизни и инфраструктуры оборотов денег в стране, ради этого смешения показатель и создавался) преврящаются плавно в 35-40.

Такие дела