bey: (Default)
bey ([personal profile] bey) wrote2006-06-02 01:36 pm
Entry tags:

America's Army

Случайно набрел на упоминание о некой сетевой стрелялке-игре America's Army.

В поисковике по ЖЖ нашел немало упоминаний о сабже.

Наиболее информативные ссылки:

Дабы повысить популярность своих вооруженных сил и, тем самым, привлечь туда еще больше рекрутов, американское военное ведомство создало игру America's Army. Естественно, пригласив себе в помощь таких монстров, как Epic Games, Lucas Film и NVIDA. Получившийся гибрид Medal of Honor и Counter Strike, работающий на модифицированном движке Unreal можно охарактеризовать как "командный тактический симулятор солдафона армии США".

С момента открытия призывных пунктов в виртуальную американскую армию записалось более 5,5 миллионов человек со всего мира.

Странно, что Министерство Обороны США занимается такой фигней, как выпуск игр. Странно, что они изо всех сил раскручивают эту игру, раздают ее бесплатно и сулят баснословные призы лучшим игрокам. Странно все это ...

America needs a standing army. So the army needs to recruit. But not at all costs. The army will have time enough to grab our boys for war when they turn 18. In the meantime, maybe it can let our kids be kids for just a while longer.


Вобщем-то все понятно - этакий рекламный проект - поиграл/понравилось/вступил в ряды. Впечатляет размах - ну на то и Америка.

Но вот в обсуждении поста Джагга обнаружил крайне интересный коммент одного заядлого (заядлой) игрока:

АА это проэкт пентагона офицально для привлечения молодежи в армию, более реальная задача оценка различных тактических решений. Первые месяцы закрытые команды морпехов валились только в путь, спустя уже пол года стало реально сложно выбить кадровиков. Система рангов, балов весов, все присутствует. Бонусы начисляют за ПОДЧИНЕНИЕ приказам коммандира, коммандир их получает за выйгрыш. Реализм мозгосрывающий, вы слышали о клинах м16? А 249сав? Если о первых еще известно, хоть и не много, то о том что баррет дает клина очень часто мало кому известно вообще. А статистика крайне приближенна к реалу, м16 клинит ровно как на стрельбище, +- пара патронов. Вот такие кабаны. Это не считая того что мне предлагали вступить в резерв и всячески приглашали в юсландию на пмж. Сбор информации об игроках тоже поставлен на широкую основу, выяснили такие факты моей биографии о которой знать не должны. Зря я реальный адрес и имя дала при регистрации.
Зы. Ессно все мы верим в добрых и простых парней которые ради доброты и мира в душе, купили двиг унреала и хавока, написали на них игру, просто так, хорошего настроения ради, а потом поставили сотню прозрачных серверов на которых "случайно" играют кадровые военные и ВСЕ СОВЕРШЕННО НАХАЛЯВУ.


Задал пару уточняющих вопросов, пока ответа нет.

Т.е. вырисовывается такая картина: кроме лежащего на поверхности смысла игры есть еще два (ну или полтора).

1. Отработка наиболее выгодных тактических методов на огромном количестве данных - миллионы игроков.
2. Не просто реклама - но и "завлекание" наиболее "перспективных" кадров.

На закуску:

Пентагон разрабатывает компьютерную модель планеты Земля для подготовки к будущим крупным конфликтам по всему миру. Симулятор будет создан в масштабе 1:1 на основе реальных данных о земной поверхности. При этом единственным детально воссозданным объектом станет часть города Кувейта.

По информации сайта BBC News, оборонный заказ будет выполнять производитель компьютерных игр компания There. Первую версию виртуальной Земли она представит уже в сентябре. А весной ее опробуют отслужившие в Ираке сержанты и младшие офицеры.

Вице-президент There Роберт Гехорсэм (Robert Gehorsam) объяснил, что создаваемый мир будет не игрой, а некоей многопользовательской средой, которая смоделирует реальные физические законы так близко, как это только возможно.

Основной упор будет сделан на взаимодействие между людьми, а не техникой. Хотя компания работает над тем, чтобы включить в симулятор всевозможные транспортные средства, а также людские толпы.

Программа должна позволить военным отрабатывать не только боевые ситуации, но и разведку, патрулирование и даже работу с местным населением.

[identity profile] pantherclaw.livejournal.com 2006-06-02 08:39 am (UTC)(link)
Можешь мне вопросы по игре позадавать. Я её изучал по тем же вопросам.

[identity profile] division---bell.livejournal.com 2006-06-02 10:15 am (UTC)(link)
Насколько соответствует действительности все описанные возможности игры ?

[identity profile] bey.livejournal.com 2006-06-02 11:59 am (UTC)(link)
так какое твое мнение? действительно на ней можно "отрабатывать тактические приемы" или нет, как говорит etwa?

[identity profile] pantherclaw.livejournal.com 2006-06-02 12:06 pm (UTC)(link)
etwa прав, отрабатывать тактические приемы в AA не проще и не сложнее, чем в любом более-менее серьёзном симуляторе пехоты.
AA отменный и в меру реалистичный проект, увлекательный, интересный и в меру сложный. Именно в меру -- к реальной жизини ситуации из игры отношения практически не имеют, иначе бы игрок подумал, сто его имеют разработчики.
У меня нет под рукой статистики и исследований, но память подсказывает, что AA оказалась самой эффективной рекламой армми за все существование "современных" США. Очень эффективная пиар-штука, несомненно. Учишься стрелять, прыгаешь с парашютом (нажимаещь воверемя нужную кнопку), учишься опознавать соетскую технику по контуру, а потом идешь и мочишь врагов на всех доспуных картах.
Отменный аддикт.

[identity profile] bey.livejournal.com 2006-06-02 12:21 pm (UTC)(link)
ну, от сердца отлегло :)

хотя как насчет последней ссылки, про макет Земли 1:1 ?
Возможно АА это "пробный шар"...
и еще якобы приглашение иностранных игроков на пмж - хотя достоверность этого факта конечно на совести написавшего игрока, да.

[identity profile] etwa.livejournal.com 2006-06-02 08:45 am (UTC)(link)
нет там никаких тактических, как и стратегических решений. это обычная, вполне качественная, стрелялка от первого лица. выделяется из своры таких же только большой любовью к реализму, т.е. никаких банни-хопов, рокетджампов и прочего там нет. а есть отдача при выстрелах, переклинивании оружия, медленность передвижения/перезарядки, ухудшение при ранении, моделирована паника под обстрелом и т.п. пойти в реальную американскую армию после игры могут только реальные американские подростки.

Не могу не отметить, что

[identity profile] zubatov.livejournal.com 2006-06-04 05:49 pm (UTC)(link)
реальная война — это тоже «обычная, вполне качественная, стрелялка от первого лица. выделяется из своры таких же только большой любовью к реализму».

[identity profile] zavulonium.livejournal.com 2006-06-02 09:01 am (UTC)(link)
Австралийцы то же самое делают.

[identity profile] bey.livejournal.com 2006-06-02 12:22 pm (UTC)(link)
в смысле?
у них есть аналог такой игрушки?

[identity profile] zavulonium.livejournal.com 2006-06-02 12:28 pm (UTC)(link)
То ли уже есть, то ли вот-вот будет; но факт - пиар-модель работает.
А так-то различных "серьёзных" симуляторов полно на свете.

[identity profile] division---bell.livejournal.com 2006-06-02 09:35 am (UTC)(link)
Вы не против, если я дам ссылку на этот текст в своей жж? Жутко интересный факт на самом деле

[identity profile] etwa.livejournal.com 2006-06-02 09:55 am (UTC)(link)
хахах, вот так и множатся "городские легенды". продолжение старой серии "слышал звон, да не знаю где он".

[identity profile] division---bell.livejournal.com 2006-06-02 09:58 am (UTC)(link)
в смысле? о каком "звоне" идет речь и что, с Вашей точки зрения -лажа ?

[identity profile] etwa.livejournal.com 2006-06-02 10:05 am (UTC)(link)
возможно я вас не понял, но вас заинтересовал жутко-интересный факт о том, что американская армия набирает рекрутов через свою игрушку, а также тренирует тактические приемы посредством этой игры, а также целенаправленно приглашает успешных игроков послужить в действующей армии. вот это и есть ерунда.

[identity profile] division---bell.livejournal.com 2006-06-02 10:07 am (UTC)(link)
ага, именно это.

Но теперь меня интересуют контраргументы. почему это по Вашему мнению ерунда ?

[identity profile] etwa.livejournal.com 2006-06-02 10:15 am (UTC)(link)
контр-аргументы тривиально-железные:)

а именно: да вы сами попробуйте ААО, всего-то 700мб закачать. и все увидите своими глазами. опять же, сама идея отработки боевых тактических приемов посредством компутерного симулятора бредова. тут какой-нибудь старкрафт больше даст, это ж стрелялка. да и посредством старкрафта вы тренируете не тактику/стратегию, а адаптируетесь под конкретную карту, с конкретными запасами сырья, нарисованную конкретными людьми. игра, одним словом.

единственное, что ААО делает (вне игры как таковой), и делает это очень хорошо, это пропаганда американской армии, т.е. пропаганда "american way of life".

[identity profile] division---bell.livejournal.com 2006-06-02 10:20 am (UTC)(link)
ну и в чем противоречее? главное в этом не то 6 насколько реалистично игра отображает условия реального боя ( хотя и это важно) сколько то, попадают ли данные о проигранных сценариях для последующего анализа военными.
Ихо, вот это и есть ключевой параметр,по которому можно оценить уникальность данного проекта

[identity profile] etwa.livejournal.com 2006-06-02 10:23 am (UTC)(link)
бля, да закачайте игру, а потом говорите "о сценариях". нет там никаких сценариев. несколько карт и банда игроков, каждый за себя. и анализа по ним нет и быть не может.

только не рассказывайте прежде никому, какая-де крутая идея от ю-с армии, будете выглядеть прямо как сейчас - глупо.

Очень спорное утверждение

[identity profile] zubatov.livejournal.com 2006-06-04 06:13 pm (UTC)(link)
== сама идея отработки боевых тактических приемов посредством компутерного симулятора бредова. тут какой-нибудь старкрафт больше даст ==

Старкрафт если чего и даст, то лишь отработку тактики Старкрафта — т.е. именно игры, где человек управляет абсолютно послушными фишками, не имеющими к реальной жизни ни малейшего отнощения. Своего рода — шахматы в реальном времени. Тогда как в столь презираемых Вами МНОГОПОЛЬЗОВАТЕЛЬСКИХ стрелялках командир управляет ЖИВЫМИ ЛЮДЬМИ которые могут ошибиться, неподчиниться, испугаться и успех которых при этом в решении СОВМЕСТНОЙ боевой задачи в решающей степени зависит от тактического плана, качества командования и согласованности совместных действий.

Вы же просто, как представляется, не в состоянии представить себе, что игроки реально могут действовать не в режиме «каждый дурит как хочет», а как единый отряд с железнной дисциплиной. Но говорит это лишь о том, что Вы совершенно не знакомы с данным классом игр или знакомы лишь понаслышке, от людей, которые точно так же, «что-то слышали», но сами в глаза не видели.

Re: Очень спорное утверждение

[identity profile] etwa.livejournal.com 2006-06-04 06:25 pm (UTC)(link)
get lost, troll

[identity profile] division---bell.livejournal.com 2006-06-02 09:56 am (UTC)(link)
Сэр, если Ваш материал я разместил саочинно на своей страничке http://division---bell.livejournal.com/52765.html?mode=reply

в случае вашего возражения немедленно удалю

[identity profile] bey.livejournal.com 2006-06-02 11:54 am (UTC)(link)
да Бог с вами, какие могут быть возражения

Вполне правдоподобно

[identity profile] zubatov.livejournal.com 2006-06-04 06:21 pm (UTC)(link)
== мне предлагали вступить в резерв и всячески приглашали в юсландию на пмж ==

Сша действительно испытывают сейчас нехватку желающих служить в армии и служба там действительно является основанием для получания вида на жительство и даже гражданства. Другой вопрос, что девушка немного кокетничает — приглашали её, скорее всего, именно ПОСЛУЖИТЬ сначала, а уже ПОТОМ получить «американскую прописку».

[identity profile] krasnov-artem.livejournal.com 2006-06-06 07:25 pm (UTC)(link)
У канадской группы Propagandhi даже одноименная песня про эту игру.
текст:
http://www.songmeanings.net/lyric.php?lid=3530822107858565160