![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Entry tags:
Приехали
Один из любимых пунктиков совкоборцев, помнится был такой: в СССР с рубля, заработаного трудящимся, возвращалось (трудящемуся-же) через зарплату гораздо меньше, чем в капстранах. Тут, конечно, лукавство - значительная часть товаров/услуг дотировалась государством, так что цифру можно смело увеличивать. Но ладно, не будем мелочиться.
Оказывается, сегодня в РФ фонд платы труда составляет... 44.1% от ВВП в 2006 г.
В СССР 1990 г. он составлял... - 46.7%
В США и Европе он колеблется вокруг 70%
Т.е. даже похерив советскую социалку (немаленькую!) сегодняшняя власть дает трудящимся с заработанного ими рубля на несколько копеек меньше чем давала советская.
Оказывается, сегодня в РФ фонд платы труда составляет... 44.1% от ВВП в 2006 г.
В СССР 1990 г. он составлял... - 46.7%
В США и Европе он колеблется вокруг 70%
Т.е. даже похерив советскую социалку (немаленькую!) сегодняшняя власть дает трудящимся с заработанного ими рубля на несколько копеек меньше чем давала советская.
no subject
Мое ощущение: с началом капитализма люди стали работать лучше (правда, больше) и получать соответственно больше. Другое дело, что система сильно упала. Так она не могла устоять.
Удивительно, как много умных людей (и Вы в том числе) пытаются найти логически непротиворечивые доказательства "какой строй лучше".
- Если слон на кита налезет - кто кого сборет?
no subject
Ощущения - это что такое? Ощущения я не понимаю, я проценты понимаю, килограммы, метры, рубли в конце концов.
no subject
no subject
Сегодня главная проблема министерства труда, как сдержать рост денежной массы?
Естественный выход - тормозить рост ЗП. Судя по тренду с 2002 вцелом слегка урезают.
no subject
Хотя:
1) с 1990 года прошло 17 лет, успехи ммм... жидковаты,
2) неизвестно что даст второй и последующие кварталы,
3) превышение над советским уровнем в считанные проценты, а социалка подороже весит
no subject
no subject
к примеру, в апреле по Москве средний официальный душевой доход составил 33746,5 рубля при среднестатистической официальной зарплате наемного работника 22131,9 рубля
no subject
Ощущения - это то, что можно назвать политической волей народа (работящего).
И, согласитесь, вес серпа и молота не самый важный параметр памятника.
Я чту совок, я даже где-то люблю его.
Но именно он не давал мне работать и зарабатывать, а оттого - уважать себя.
no subject
Доходы от предпринимательской деятельности также имеют свой ФОТ и мелкий бизнес почти весь свой доход на техперевооружение и ФОТ тратит. Т.е. доля ФОТ у мелкого и среденего предпринимателя практически сопоставимы с доходом.
В Москве самый большой в России слой людей получающий официально колоссальный доход и дивиденды. Но их ничтожное количество. Не больше 1% на всю страну, а в Москве процентов 5-7. Корректировка на свердоходы 1% населения преимущественно осевшей в Москве, не меняет верности общего соотношения.
no subject
валовой общественный продукт 1383,6 млрд. рублей
зарплаты с учетом поступлений из общественных фондов потребления 420 млрд.
без учета 312 млрд.
расходы на конечное потребление домашних хозяйств 373 млрд.
no subject
Но я не понимаю, почему я получаю в 18 раз больше родного брата при том же уровне образования и в 43 раза больше своей матери.
Какой бы там уровень потребления в СССР не был мы помимо ФОТ отчисляли и на амортизацию и не только на локальную амортизацию оборудования, а на амортизацию всей хозяйственной инфраструктуры (сегодня вон газопровод взорвался под Питером). Сегодня при чудовищном дисбаллансе доходов мы фактически обкрадываем будушие поколения и заживо гноим большинство соотечественников.
no subject
Рядом армии озлобленных и нищих людей, затравленных гастарбайтеров, распоясавшихся бандюков, бесконечные глЯди и пидоры в СМИ. Пир во время чумы, просирание всего и вся ради того, чтобы хапнуть сегодня.
Видимо кто-то во всём этом ужасе себя уважает проезжая на новенькой иномарке распихивая жигули в стороны - кышь быдло. Разве в этом счастье, в этом самоуважение?
про две большие разницы
ФOТ без учета выплат из фондов общественного потребления составлял 312 млрд. рублей, или 23% ВОП
суммировать их не стоит:)
Re: про две большие разницы
У меня справочник за 1990 год, вот вам ряд аналогичных цифр: 1631 млрд, 652,5 млрд, 464,3 млрд.
выйдет примерно те-же 40% как и говорится в начальном посте, не смотря что возможно разные методики.
no subject
Ничего не бойтесь, если Вы честный человек. Особенно, постоять и оглядеться.
Зря Вы думаете что вокруг озлобленные и нищие, и пр. Это Вы проецируете свои ощущения на реальность.
Все проблемы лежат внутри нас, а вся жизнь - снаружи.
Постарайтесь понять и принять эту простую истину.
Да что я Вас уговариваю!
Мужик ты, или кто?!
no subject
идите раковому больному это скажите
или работягам в каком-нибудь депрессивном регионе
А как же...
no subject
:-) должно же быть место, где мужик может поделиться своими страхами, не жене же о них рассказывать.
""Все проблемы лежат внутри нас, а вся жизнь - снаружи.""
Именно это я говорю своим близким, когда они мне кивают на мои московские ЗП. В чём же дело? От вас всё зависит. Приезжайте или начинайте дело, я помогу, пока могу это сделать. Нет, сидят сиднем. И я понимаю, что их не исправишь, а таких, как они большинство. Их что всех на помойку?
Я думаю, что сильные люди, должны помогать слабым, а не конкурировать с ними. Если мне от природы достался активный характер, я должен быть благодарен за это и делиться им, но не гордиться этим.
""Вы проецируете свои ощущения на реальность.""
Реальность с 91-95 гг. ощущения мои скорректировала в сторону от идеализма в более практическую плоскость, заставила работать и учиться, а не выбирать работу по душе.
Не скрою, вокруг меня полное благополучие и процветание, но я не оторвался совсем от корней, я вижу, как живёт большинство народа. Меня от этого коробит, мне от этого реально хреново. Зарабатывал бы я в любом обществе, формация не проблема.
Я не хочу жить в обществе волков, я хочу жить в обществе-семье. Вот и вся философия.
no subject
А bey чего-то взбесился.
no subject
Вы имеете в виду, что Вы поднимаете серьезные, сложные вопросы, оцениваете тонкие зависимости, хорошо считаете?
А тут неуклюжий дилетант несет ахинею?
Так ведь я не оспариваю Ваш профессионализм насчет статистики. Я только говорю, что за границы Вашей системы рассуждений вынесена серьезная, значимая часть. И, повторюсь, в той области в которой Вы себя позиционируете, непротиворечивая логически обоснованная позиция невозможна. А вы на ней настаиваете.
Либо (вариант) я не знаю той цели, к которой вы стремитесь, и которая скрыта.
no subject
http://www.gks.ru/bgd/free/b01_19/IssWWW.exe/Stg/d000/i000030r.htm
Реальный ВВП за указанные годы растет на 5-7% в год.
http://www.gks.ru/free_doc/2007/b07_11/20-04.htm
Товарооборот стабильно прибавляет 9-14%. Считать, что реально ВВП растет на 9-14% в год было бы опрометчиво: это только розничный товарооборот. Но эффект известен. ГКС, вероятно, оценивает неуловленную отчетностью часть ВВП не через макропоказатели, соответственно, его оценка слишком консервативна и является "доказанным минимумом", а не реальной оценкой серого ВВП.
2. То, что при социализме в зарплате и вообще в структуре потребления была меньшая доля ВВП, чем в развитых странах, было не только известно, но теоретически обосновывалось и считалось правильным по так называемому "закону преимущественного роста производства средств производства"
http://slovari.yandex.ru/dict/bse/article/00055/30200.htm?text=%D0%B7%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BD%20%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B8%D0%BC%D1%83%D1%89%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE%20%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0%20%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B8%D0%B7%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0%20%D1%81%D1%80%D0%B5%D0%B4%D1%81%D1%82%D0%B2%20%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B8%D0%B7%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0
...или, проще говоря, "догнать и перегнать" Запад предполагалось через сверхнакопление. Где больше накапливают, там, соответственно, меньше потребляют.
НАТАН ЗОРГЕ
(Anonymous) 2007-07-26 03:12 pm (UTC)(link)---
живёте-то Вы ощущениями. Вы сыты потому что чувствуете сытость, а не потому, что Вам сообщили, что Вы потребили 500 килокалорий.
ПС
всё дело в динамике. нынешняя ситуация не блестяща, но она много лучше, чем 10 лет назад.
всё же Россия двигается вперёд. медленно, через пень колоду, но вперёд.
ППС
никакой зарплатой нельзя измерить свободу совести и свободу передвижения.
про три большие разницы
а никак не изначально козырные 46,7% :)
НАТАН ЗОРГЕ
(Anonymous) 2007-07-26 03:50 pm (UTC)(link)---
отчего же корректнее? отнюдь нет.
no subject
(Anonymous) 2007-07-26 04:13 pm (UTC)(link)Так же и с зарплатами. Вас нанимают на 80, 50 тысяч в год - но реально вы практически 50% отдаете назад на налоги.
Малооплачиваемые платят несколько меньше (но совсем немало, процентов 35). Возможность извернуться есть у тех, кто владеет каким-то бизнесом под который можно списывать или собственностью (дом) - но последнее у высокооплачиваемых категорий.
В результате 70% от ВВП (т.е. смешанных в кучу спекулятивных принципиально неотделимых от настоящих и нужных для поддержки жизни и инфраструктуры оборотов денег в стране, ради этого смешения показатель и создавался) преврящаются плавно в 35-40.
Такие дела
no subject
Вы же сами чуть выше обвиняли "совок" в том,что он не давал вам зарабатывать!? Более того,вы обвиняли СССР в том,что вы не уважали ебя.