bey: (Default)
bey ([personal profile] bey) wrote2007-08-20 06:46 pm

Еда и воля

Дефицит продуктов питания как психологический феномен

Хорошая статья в РЖ.

А мне кажется, что главным фактором советской потребительской трагедии стала психология советского человека. И материальным символом этой психологии был холодильник. Как можно доверять этот предмет бытовой техники, оснащенный большой морозильной камерой, народу, до того триста лет недоедавшему? Народу, половина которого помнила и поминала голод начала 30-х и карточную систему 40-х! Въевшийся в подсознание, в генетическую память Голод заставлял советского человека накапливать в холодильнике месячный запас продуктов.
Принцип «хватай, что дают» достиг апогея во второй половине 80-х, когда возник дефицит идеалов, которые могли бы объединить людей эффективнее, чем батон колбасы. Свою роль в этом сыграл телевизор, породивший социальный аутизм и окончательно разрушивший традиционную для нашего сознания коллективистскую модель. И в наступившую следом эпоху всеобщей дезориентации и умирания государства народ уже не могли спасти ни колхозные рынки, ни хозяйство, ни даже лес. Воля — уже не впервые в российской истории — победила свободу.


В комплекте надо читать это:
http://kgx.livejournal.com/9910.html
http://rms1.livejournal.com/159341.html

Ну и мою нетленку про деревню и совкоборцемахию.

НАТАН ЗОРГЕ

(Anonymous) 2007-08-20 04:41 pm (UTC)(link)
Начиная с 1979 года, когда мне исполнилось семь лет, мама регулярно брала меня с собой на Бутырский колхозный рынок. Рыночные ряды с продуктовым изобилием производили сильное впечатление.
Как сейчас помню парное мясо по 3—5 рублей за килограмм, картошку по 20 копеек, ананасы и арбузы среди зимы.
---
Поскольку в 1979 г. я уже закончил вуз, то восприятие у меня малость пореалистичнее будет.

Ананасы на территории СССР не растут, товар это был не просто редкий, а инвалютный. На колхозных рынках его не могло быть в принципе. ну, и в остальном...

Re: НАТАН ЗОРГЕ

[identity profile] hasid.livejournal.com 2007-08-20 04:46 pm (UTC)(link)
Натан, вы плохо помните то время:-)
Вспомните указ от 1983 года, который разрешал присутствовать на колхозных рынках перекупщикам. Юра Андропов, народный благодетель, расстарался для народа:-)
Тогда и попёр полукриминал в бизнес.
PSАнанасы на Черемушкинском рынке зимой были. Поверьте, если сами вспомнить не можете.

НАТАН ЗОРГЕ

(Anonymous) 2007-08-20 05:19 pm (UTC)(link)
Натан, вы плохо помните то время:-)
Вспомните указ от 1983 года, который разрешал присутствовать на колхозных рынках перекупщикам. Юра Андропов, народный благодетель, расстарался для народа:-)
Тогда и попёр полукриминал в бизнес.
PSАнанасы на Черемушкинском рынке зимой были. Поверьте, если сами вспомнить не можете
---
в отличие от авторов славного издания я помню то, что было, а чего не было, того не помню.
какие нафиг перекупщики инвалютного товара на колхозном рынке? то, что Вы утверждаете это горячечный бред. да по малолетству и помнить-то толком ничего не можете.
полукриминал попёр в бизнес при андропове. это надо же такое ляпнуть. у вас с головой всё в порядке, или Митя О. каждое утро бьёт всех членов редколлегии колотушкой по кумполу?

Ликбез

[identity profile] hasid.livejournal.com 2007-08-20 05:24 pm (UTC)(link)
Вот ссылка на тот указ http://www.businesspravo.ru/Docum/DocumShow_DocumID_88184.html
и в частности главный пункт из него:

6. Работники рынков не вправе требовать от колхозников и других
граждан представления справок о принадлежности им продаваемой
продукции.

НАТАН ЗОРГЕ

(Anonymous) 2007-08-20 06:47 pm (UTC)(link)
Работники рынков не вправе требовать от колхозников и других
граждан представления справок о принадлежности им продаваемой
продукции.
---
и что? из этого вытекает возможность торговать на рынках товаром, купленном в госторговле?

это, сударь мой, называлось спекуляцией.

Re: НАТАН ЗОРГЕ

[identity profile] blazzer.livejournal.com 2007-08-21 07:06 am (UTC)(link)
Не знаю, как в Москве, но в провинции при Андропове очень боялись торговать на рынках продукцией из госторговли
Но торговали
Помнится, к брату моему приходили из ОБХСС на профилактическую беседу по этому поводу.

Re: НАТАН ЗОРГЕ

[identity profile] blazzer.livejournal.com 2007-08-21 07:17 am (UTC)(link)
вспомнил, к брату приходили уже при Горбачеве

при Андропове было жестче

за продажу неподошедших штанов из совторговли (за которыми 6 часов надо было стоять в очереди, ага) могли навесить срок на законных основаниях.

Re: официальная статистика ФАО - это таже самая офиц. ста

[identity profile] bey.livejournal.com 2007-08-20 10:34 pm (UTC)(link)
почему не могло быть в принципе?
на рынке в принципе могла быть организована продажа "государственных" товаров. Бананы-апельсины "с ящиков" часто продавали, у метро например. Молди и ананасы продавать на рынке, вай нот?

НАТАН ЗОРГЕ

(Anonymous) 2007-08-21 06:40 am (UTC)(link)
Бананы-апельсины "с ящиков" часто продавали, у метро например. Молди и ананасы продавать на рынке, вай нот
---
бананы вообще очень редко в совдепии продавали. дефисит-с.
с апельсинами тоже было не очень.
в ссср всё было в нехватке.
не было слова КУПИТЬ, было слово ДОСТАТЬ.

кстати, Огюст, Вы тогда под стол пешком ходили, помнить ничего не можете, поменьше бойкости.

Re: НАТАН ЗОРГЕ

[identity profile] bey.livejournal.com 2007-08-21 06:57 am (UTC)(link)
Это я, Натан, Бей.

Бананы/апельсины/ананасы продавали редко, но в бааальших количествах. Редко - потому что сметали все подчистую. Все именно как в статье - дорвавшийся до банана считал долгом купить двадцать килограмм, если ограничения не было.

У нас в Ташкенте, в овощном в нашем микрорайоне ананасы помнится продавали, уууууу, очередь, больше (пяти? трех?) кг. в руки не давать!!!! Нищета, что поделаешь, ага-ага...

НАТАН ЗОРГЕ

(Anonymous) 2007-08-21 08:40 am (UTC)(link)
Нищета, что поделаешь, ага-ага...
---
нет, бедность ( и безо всякой иронии).

бананов, если они не совсем зелёные в прок не купишь. ананасов также.

помимо бананов, ананасов, апельсинов, которые на территории ссср не выращивались и закупались на инвалюту или получались по бартеру (в последние годы практически только по бартру) в ссср не было оливкового масла (оно шло исключительно в консервную промышленность) и пробкового дерева для бутылок, поэтому их закупоривали пластиком.


eldhenn: (Default)

Не знаю, как насчёт бутылок

[personal profile] eldhenn 2007-08-21 09:11 am (UTC)(link)
Но у меня отец больше 30 лет работает в обувной промышленности. МФОО, сначала на самой фабрике, потом в ателье на Первомайской. Так вот, в советские времена проблем с пробкой у них не было. Проблемы начались как раз в 90е, и в конце концов натуральную пробку им завозить перестали, только прессованную крошку (которая сложнее в обработке и плотнее, а значит обувь на её основе получается тяжелее).

НАТАН ЗОРГЕ

(Anonymous) 2007-08-21 09:56 am (UTC)(link)
Проблемы начались как раз в 90е, и в конце концов натуральную пробку им завозить перестали,
---
инвалютный продукт