bey: (serp)
bey ([personal profile] bey) wrote2011-11-03 09:33 am

чтобынебыловойны

[livejournal.com profile] svjatoy : Когда А.И.Покрышкин стал главкомом ВВС СССР, то в ДОСААФ "на авиационный спорт" (самолётный, планерный и парашютный) он назначил одного известного боевого лётчика (Герой Советского Союза и т.д). Когда через несколько лет спохватились, выяснилось, что массовый авиаспорт в СССР исчез как класс.
Вобще.
Т.е. абсолютно - 95 % советских аэроклубов оказалось ликвидировано полностью. Более того, из городских парков убрали даже парашютные вышки. В авиаспорте осталось только с десяток "профессиональных" команд. Вся массовость авиационного спорта, наработанная в СССР с 30-х годов, была пущена "в распыл". И следа не осталось.
Причём это уничтожение массового авиационного спорта, этот заслуженный Герой провёл вполне сознательно и, главное, настолько эффективно, что обзавидуется любой нынешний "эффективный менеджер".
Покрышкин вызвал к себе этого лётчика и спросил: "Для чего ты это сделал?! Восстановить ведь не сможем!.." (К слову, ведь действительно не смогли.)
На что тот лётчик ответил: "Саш... Мы на войне жизнью рисковали, а этим-то зачем?!.. Пусть живыми остаются!.."
Я эту историю рассказал Николаю Герасимовичу Голодникову - генерал-майору авиации, боевому лётчику-истребителю и асу, человеку, в чьей личной смелости и "крутизне" у меня нет никаких сомнений. В авиации этот человек прошёл "классический" путь советского боевого летчика 30-х годов - драйвовый лозунг ""Комсомолец - на самолёт!" - ОсоАвиаХимовский аэроклуб - военное училище - война".
Он послушал меня и сказал: "Ну и правильно он сделал, что всю эту лабуду позакрывал! Авиация это всегда война! А вам незачем жизнями рисковать! Мы ради вас гибли!.. А вы жить должны!.."
Я был настолько удивлён, что единстенно на что меня хватило, так это на повтор сентенции Максима Калашникова: "Вначале вы нас лишили неба, а теперь удивляетесь тому, что мы ковыряемся в грязи".


UPD^ в исходнике ошибка: Покрышкин не был Главкомом ВВС, мало того, он был начальником ДОСААФ в 1972—1981 когда вся эта летная подготовка уже была похерена, имхо.

[identity profile] supermipter.livejournal.com 2011-11-03 07:31 am (UTC)(link)
Такая же легенда(параша пущенная органами), как и про коварных американцев что злодейски плющили на прессах свои же собственные автомобили.
Вы забываете историю нашей страны, тут вам не загнивающая Америка! Тут все думают только войне, тут все направлено на завоевания, то есть опять-таки на войну.
Из-за проклятого технического прогресса наступил момент когда для армии массовое увлечение аэровождение стало не нужно, так как самолеты стали слишком хороши, то есть сложными в управлении и дорогими по цене.
Доверять такую технику массовому летчику, просто невыгодно.
Ведь из-за немеренной дороговизны, никто не сможет производить современный военный самолет в количествах десятков тысяч штук как во время Отечественной войны, то есть и летчиков нужно меньше.
И эти летчики должны быть настоящими профи, чтобы выжать из своего самолета всё что можно и не загубить ценное имущество.

поверхностно

[identity profile] kesar-civ.livejournal.com 2011-11-03 07:52 am (UTC)(link)
как бы правда, только вот не совсем. Самолёты конечно стали более сложными, дорогими и штучными. Только первое - никто не мешал пользоваться простыми и дальше, второе - военного значения массовая дешёвая авиация не потеряла, что доказала война между Англией и Аргентиной. Массовой атаке машин уровня ВМВ англичане ничего не могли противопоставить (ну кроме ядерного оружия, на что они пойти не могли).

Re: поверхностно

[identity profile] supermipter.livejournal.com 2011-11-03 07:54 am (UTC)(link)
я вас уже знаю, как не очень умного человека и энеричного сумасшедшего.

т.е. по сути

[identity profile] kesar-civ.livejournal.com 2011-11-03 08:03 am (UTC)(link)
вам сказать нечего? Значит пройдите нах.

Re: т.е. по сути

[identity profile] supermipter.livejournal.com 2011-11-03 08:16 am (UTC)(link)
не чего,конечно.
==дальше, второе - военного значения массовая дешёвая авиация не потеряла, что доказала война между Англией и Аргентиной. Массовой атаке машин уровня ВМВ англичане ничего не могли противопоставить (ну кроме ядерного оружия, на что они пойти не могли).==
Обосрались англичане, куда им европейским дуракам.

ну ясно

[identity profile] kesar-civ.livejournal.com 2011-11-03 08:28 am (UTC)(link)
теперь и я буду знать вас как тролля и мудака.

Re: ну ясно

[identity profile] supermipter.livejournal.com 2011-11-03 08:34 am (UTC)(link)
видалИ т.Бей?
И вот такими вот экспертами и забито российское ЖЖ.

Re: ну ясно

[identity profile] bey.livejournal.com 2011-11-03 08:37 am (UTC)(link)
хватит сраться в моем ЖЖ

Re: ну ясно

[identity profile] supermipter.livejournal.com 2011-11-03 08:37 am (UTC)(link)
это разве срач?

[identity profile] bey.livejournal.com 2011-11-03 07:55 am (UTC)(link)
одно другому не мешает, мало того - помогает.
Именно из массового спорта рождаются чемпионы-профессионалы. Больше база, больше выбора.

вот именно

[identity profile] kesar-civ.livejournal.com 2011-11-03 08:05 am (UTC)(link)
а зачем им выбор? Чтоб им в затылок дышали?

Re: вот именно

[identity profile] bey.livejournal.com 2011-11-03 08:28 am (UTC)(link)
кому ИМ? Есть министр обороны, ему нужны хорошие летчики. Он на интересы ИХ с пробором положит.

им

[identity profile] kesar-civ.livejournal.com 2011-11-03 08:29 am (UTC)(link)
это всему поколению, занявшему ключевые позиции в обществе.

http://bey.livejournal.com/382640.html?thread=2872240#t2872240

Re: им

[identity profile] bey.livejournal.com 2011-11-03 08:36 am (UTC)(link)
ну, вы в противовес моей (svjatoy) версии выдвинули диаметрально противоположную. Бог нам судья, мне кажется убедительней моя.

как это?

[identity profile] kesar-civ.livejournal.com 2011-11-03 08:40 am (UTC)(link)
ничего противоположного не нахожу.

Re: как это?

[identity profile] bey.livejournal.com 2011-11-03 08:50 am (UTC)(link)
имеем факт - уничтожение начальной летной подготовки.
версия №1: уничтожили из гуманизма
версия №2: уничтожили конкурентов, прикрывшись гуманизмом

ну да

[identity profile] kesar-civ.livejournal.com 2011-11-03 08:52 am (UTC)(link)
а я что говорил?

"очень похоже на правду потому как соответствует логике эпохи и интересам руководящего слоя. Все эти герои войны, они ведь не святые, а люди, инстинктивно заинтересованные в сохранении своего лидирующего положения. Нужен был наследник Сталина, способный начать и выиграть какую-нибудь серьёзную войну, чтобы по её результатам отодвинуть (разбавить) героев того поколения новыми. Но этого не случилось."

Re: ну да

[identity profile] bey.livejournal.com 2011-11-03 08:56 am (UTC)(link)
вы говорите версию №2, а в исходнике версия №1, вот и вся разница.

никакого противоречия нет

[identity profile] kesar-civ.livejournal.com 2011-11-03 09:03 am (UTC)(link)
вы что думаете, такие массовые вещи делаются с чётким осознанием всех мотивов? Да ни в жизнь. Всё на инстинктах. Они "хотели как лучше".

Желание оградить потомство от невзгод уже включает в себя стратегию сохранения доминирующего положения.

[identity profile] supermipter.livejournal.com 2011-11-03 08:15 am (UTC)(link)
==Именно из массового спорта рождаются чемпионы-профессионалы.==
ага, потому что те самые массовые дети из которых рождаются чемпионы, начинают ходить в секции с 5 лет. Чувствуете некоторую разницу?

[identity profile] bey.livejournal.com 2011-11-03 08:34 am (UTC)(link)
честно говоря, нет. Наоборот ваш пример в мою пользу. Занятия молодежи в летных кружках перед поступлением в летное училище - как раз и есть аналог 5-леток в секциях.

Но кроме этого раннее начало - это полдела. Есть масса спортсменов, ставших чемпионами, но начавшими заниматься поздно. Выдающиеся способности, которые проявились благодаря тому что массовый охват спортом позволил их заметить. Пусть поздно, но заметили.

[identity profile] supermipter.livejournal.com 2011-11-03 08:36 am (UTC)(link)
==честно говоря, нет. Наоборот ваш пример в мою пользу. Занятия молодежи в летных кружках перед поступлением в летное училище - как раз и есть аналог 5-леток в секциях.==
В училища то еще раньше поступают.

==Но кроме этого раннее начало - это полдела. Есть масса спортсменов, ставших чемпионами, но начавшими заниматься поздно. Выдающиеся способности, которые проявились благодаря тому что массовый охват спортом позволил их заметить. Пусть поздно, но заметили.==
Значит не доглядели военные, упустили возможность.
Я кстати это вполне допускаю.

[identity profile] bey.livejournal.com 2011-11-03 08:45 am (UTC)(link)
мне кажется, тут больше повлияла личность товарища Сталина. Такого массового летного движения не было нигде в мире кроме как в СССР, и оно спало на нет после смерти ИВС.
Кстати в исходнике лажа: Покрышкин не был главкомом ВВС, он как раз был главкомом ДОСААФ:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%BA%D1%80%D1%8B%D1%88%D0%BA%D0%B8%D0%BD,_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80_%D0%98%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87#.D0.9F.D0.BE.D1.81.D0.BB.D0.B5.D0.B2.D0.BE.D0.B5.D0.BD.D0.BD.D0.B0.D1.8F_.D0.B1.D0.B8.D0.BE.D0.B3.D1.80.D0.B0.D1.84.D0.B8.D1.8F

[identity profile] supermipter.livejournal.com 2011-11-03 08:55 am (UTC)(link)
==Такого массового летного движения не было нигде в мире кроме как в СССР, и оно спало на нет после смерти ИВС.==
я не зря упомянул в комментарии станую пиндосташку.