Я читал ещё советскую критику этого явления. Мол патриарх заносит с собой в комнату самовоспламеняющуюся жидкость и она сама собой возгарается. Может быть, и печати и простое одеяние патриарха (чтобы не возникло сомнений, что он проносит с собой флакон с такой жидкостью) входящего в пределы пещеры и печати, которые накладываются - не гарантия проноса такой жидкости. Но вот непонятно откуда берутся сполохи в самом храме перед зажжением огня, почему огонь первые минуты имеет голубоватый свет и не обжигает на чём бы он не возгорался, на свечах патриарха или на зажжённых от него свечах паломников. Этот феномен заснят и его стараются не объяснять, а ковыряются в исторических описаниях, датах и традициях. Да традиции таковы, что монахи копты бьют морды монахам грекам за место на крыше храма и эти нынешние разборки - цветики по сравнению со средневековыми разборками старшей армянской церкви по отношению к младшим. Армянская версия - благовидная отмазка, а нам подсовывают вообще измышление нынешнего понимания того, как это могло быть на самом деле и призывают в это поверить. Огонь возгорался до разделения церквей, только это явление не "поддержало" начинание самой мощной, богатой и влиятельной католической церкви в изменении календаря и так и происходит по юлианскому календарю, и католики, весьма трепетные к чудесам теперь говорят, что это не их традиция :-), а православных называют ортодоксами. И ещё по первой ссылке. Конфликты у гроба возникают всегда. Например несколько лет назад арабские автокефальные верующие вломились в храм и стали орать, по типу "Аллах Акбар". Их, естественно, за такое поведение выперли за пределы храма с помощью израильской полиции, однако огонь не возжигался до вечера. Перепробовали все ухищрения, пока не пригласили обратно орущих арабов в храм - огонь зажёгся. Теперь это новая традиция, перед входом патриарха в пещеру арабы должны обязательно поорать, не просто поприсутствовать, а именно присутствовать так, как это было в тот раз, потом их выгоняют, а потом снова приглашают внутрь. Т.е. налицо явление, которое не могут объяснить, поставить на поток, а потому запоминают каждую мелочь, которая повлияла в своё время на возгорание или невозгорание огня. Многие верующие перед входом в храм в этот день дают обет, что не выйдут из него и не перестанут молиться, пока огонь не загорится, поэтому для многих верующих это нешуточное напряжение связанное с самой угрозой их жизни.
Я понимаю, что между светскими властями и религиозными деятелями существует негласный договор по которому, церковь не лезет в дела государства, а государство не лезет в разоблачение чудес, но и во времена СССР мироточение мощей, икон объясняли неточностью свидетельств, а когда показывали этим учёнам фокусы экстрасенсов и реальные церковные чудеса в намоленых местах научных объяснений не находилось.
Уверен, что все эти явления реальные, научно объяснимые, (как сегодня объясняют появление схизмат психологическим феноменом, но как этот психологизм работает снова не объясняют), только наука наша чем больше узнаёт, тем больше понимает, что ничего не знает. Поводов разоблачать чудеса полно, поскольку полно подлогов и фальсификаций, но есть и необъяснимые наукой всеми признанные чудеса
да, больше всего меня потряс один сюжет - в каком то провинциальном российском городке умер местный пьяница, ночь пролежал на металлическом столе в морге. Когда его со стола сняли - на металле отпечатался счазанный контур его тела. Причем цвет изменил сам металл на некоторую глубину, своеобразная туринская плащаница в стали. Никакой святостью при жизни сей субъект не отличался. Такие дела.
Так а я об чём? Много необъяснимого происходит, может и этот пьяница от природы имел такие способности и свойства организма, какие у святых угодников появляются от богоугодной жизни. Но связь "богоугодная жизнь и чудо" находит в тысячи раз больше примеров "чудес", нежели примеры с пьяницами - упал с 8-го этажа и не разбился :-) А если бы этого пьяницу ещё к тому же проверили бы, чего он такого отхлебнул перед смертью, может и оказалось бы, что это активный к аустениту реагент. :-)
Я такие "всполохи" практически на любом мероприятии вижу, куда всякие папарацци приходят :) А как не обжигает связка свечей могу легко продемонстрировать за ящик пива. Только с вас свечи.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
timeasmymeasure
no subject
Date: 2006-04-03 02:05 pm (UTC)И ещё по первой ссылке.
Конфликты у гроба возникают всегда. Например несколько лет назад арабские автокефальные верующие вломились в храм и стали орать, по типу "Аллах Акбар". Их, естественно, за такое поведение выперли за пределы храма с помощью израильской полиции, однако огонь не возжигался до вечера. Перепробовали все ухищрения, пока не пригласили обратно орущих арабов в храм - огонь зажёгся.
Теперь это новая традиция, перед входом патриарха в пещеру арабы должны обязательно поорать, не просто поприсутствовать, а именно присутствовать так, как это было в тот раз, потом их выгоняют, а потом снова приглашают внутрь.
Т.е. налицо явление, которое не могут объяснить, поставить на поток, а потому запоминают каждую мелочь, которая повлияла в своё время на возгорание или невозгорание огня.
Многие верующие перед входом в храм в этот день дают обет, что не выйдут из него и не перестанут молиться, пока огонь не загорится, поэтому для многих верующих это нешуточное напряжение связанное с самой угрозой их жизни.
Я понимаю, что между светскими властями и религиозными деятелями существует негласный договор по которому, церковь не лезет в дела государства, а государство не лезет в разоблачение чудес, но и во времена СССР мироточение мощей, икон объясняли неточностью свидетельств, а когда показывали этим учёнам фокусы экстрасенсов и реальные церковные чудеса в намоленых местах научных объяснений не находилось.
Уверен, что все эти явления реальные, научно объяснимые, (как сегодня объясняют появление схизмат психологическим феноменом, но как этот психологизм работает снова не объясняют), только наука наша чем больше узнаёт, тем больше понимает, что ничего не знает.
Поводов разоблачать чудеса полно, поскольку полно подлогов и фальсификаций, но есть и необъяснимые наукой всеми признанные чудеса
no subject
Date: 2006-04-03 02:49 pm (UTC)Никакой святостью при жизни сей субъект не отличался. Такие дела.
no subject
Date: 2006-04-03 03:34 pm (UTC)А если бы этого пьяницу ещё к тому же проверили бы, чего он такого отхлебнул перед смертью, может и оказалось бы, что это активный к аустениту реагент. :-)
no subject
Date: 2006-04-03 03:27 pm (UTC)