Мародерство

[bey]

У некоторых песателей эта картинка очень популярна, как доказательство генетического бандитизма и вороватости советского/русского солдата.

Однако эта фотография - лучшее доказательство морального превосходства и гуманизма рядового советского солдата над немецким, да, да.

Вот опять из книги "Нацистская окупация и коллаборационизм" вычитал: бургомистр(!) города Новгород - Морозов, был убит 17 декабря 1941 не каким нибудь эсэсманом, а рядовым солдатом-испанцем за то, что посмел возразить против незаконного потребления этим рядовым молока, предназначенного для работников-коллаборационистов. Две пульки, как в Сараево (с)

Или вот, из дневника коллаборационистки Лидии Осиповой, есть на милитере:

5 октября. Вчера против аптеки немцы повесили двух мужчин и одну девушку. Они ходили в запретную территорию межд немецкими и русскими окопами и грабили пустые дома... И хотя это война и мы на фронте, но все же какая-то темная туча легла над горе дом. У всех настроение мрачное. Ведь люди поверили, что всем ужаса и безобразиям теперь конец. Начинается новая свободная и правовая жизнь. А тут публичная казнь!
На днях, одна женщина против управы собирала щепки... Часовой что-то кричал этой женщине, но ни она, ни кто другой не могли понять, чего же он хочет. Тогда он приложился и застрелил ее. Как курицу. Днем. На глазам у всех.

нас поражает низкое качество материала, в который одета немецкая армия. Холодные шинелишки, бумажное белье. Здесь они охотятся за кожухами и валенками. Снимают их с населения прямо на улице...

27 января. Пришли немцы и «попросили» у нас пианино «до конца войны». Отдадут, когда война кончится. Видали нахалов!

Ни один немецкий солдат не был наказан за насилие над мирными жителями оккупированых территорий, в то время как в Красной Армии за время нахождения на западных территориях за подобное были отданы под трибунал несколько тысяч.

Comments

[dubium.livejournal.com]

Если мне память не изменяет, у Манштейна описывался суд над солдатом, что-то плохое сделавшем на оккупированной территории. Могу поискать.

[bey.livejournal.com]

http://bey.livejournal.com/251645.html?thread=1257469#t1257469

[che-ratnik.livejournal.com]

Насколько я помню - подлинность дневника Л. Осиповой ставится под сомнение.

[bey.livejournal.com]

да? не слышал. Если есть ссылочка на сабж - дайте пож-ста.

Но насколько я в теме, эти дневники вышли на публику поздно, уже после перестройки? А фальсификация в наши годы в пользу СССР - это что то странное.

[che-ratnik.livejournal.com]

Нет, не могу найти((((
Даже, если честно, не помню где про это читал, но что информация проскакивала - это факт.

[gekkkon.livejournal.com]

интересно, а по американам какая статистика?
пишут, что они там барыжили страшно, всё манхэттен выменивали на мыло -- но это пишут про "послевоенный" период

статистика не статистика

[bey.livejournal.com]

а воспоминания есть:
http://www.argo.net.au/andre/osmarwhite.html

[(Anonymous)]

Судя по спокойной решительности солдата, не стесняющегося посторонних глаз, и реакции окружающих, он просто приказ выполняет.
Возможно велосипеды конфисковывались для обеспечения городских служб.

[http://users.livejournal.com/_telegraf/]

\\\\\Однако эта фотография - лучшее доказательство морального превосходства и гуманизма рядового советского солдата над немецким, да, да.\\\\

Вадим, эскузе муа, мартышка к старости слаба глазами стала, я что-то не понял из чего такой вывод следует :(

ну вот как-то так:

[bey.livejournal.com]

http://bey.livejournal.com/251645.html?thread=1255421#t1255421

Я представил реверсную картину с немецким зольдатом и советской девушкой, вырывающей у него велосипед и ----

[i-grappa.livejournal.com]

А не может быть так, что этот солдат выполняет приказ по конфискации велосипедов (ну, по приказу коменданта)?

[ex-expounder547.livejournal.com]

Да легко. Тем более окружающий народ не разбегается кто-куда от страшных солдат РККА. А учитывая, что женщина за рулем, вполне может быть, что она не справилась с управлением и наехала на солдата, вот он и психанул, типа нифига себе завоеванные. Короче может быть, что угодно. Вы сами недавно опубликовали шикарную трактовку полтавской битвы, а тут снимок который можно комментировать любым видеорядом.
А те кто трактуют этот снимок "как доказательство генетического бандитизма и вороватости советского/русского солдата" просто наши генетические враги. Да у нас есть враги, хорошо, что в последнее время всё больше людей это понимают.

[hecrow.livejournal.com]

А может он просто помагает тётке выправить руль после падения? :)

НАТАН ЗОРГЕ

[(Anonymous)]

Ни один немецкий солдат не был наказан за насилие над мирными жителями оккупированых территорий,
---
отвечаете за свои слова?

Re: НАТАН ЗОРГЕ

[bey.livejournal.com]

хорошо, предположим что было несколько. Пять человек. Десять. Я сам кстати такого-же мнения, но меня очень сильно вот здесь убеждали что не было вообще не одного:

http://community.livejournal.com/warhistory/670283.html
http://gezesh.livejournal.com/3292.html?thread=121308#t121308

Эти пять-десять челов п ходе трехлетней оккупации против нескольких тысяч наших в ходе менее годичной, при том что из 28 млн. потерь СССР 20 - на мирных жителей?

Это хрестоматийное ислючение подтверждающее правило.

[beth4ever.livejournal.com]

У меня вопрос исключительно к "ни один солдат". Тут тогда уже получается "подавляющее большинство".

Вопросов к тому, что фашисты - сволочи, у меня нет.

[bey.livejournal.com]

да наверняка кто-то есть.
Но что-то несмотря на злободневность тему жуют две-три фамилии: Кох, Дилинжер...

Re: НАТАН ЗОРГЕ

[(Anonymous)]

Эти пять-десять челов п ходе трехлетней оккупации против нескольких тысяч наших в ходе менее годично
---
с мародёрством борется (насколько успешно, другое дело) командование во всех армиях. разумеется, не из любви к местным мирным жителям, а потому, что мародёрство - это разложение, упадок дисциплины и утрата боеспособности.

мародёрстоне не следует смешивать с реквизициями.

Re: НАТАН ЗОРГЕ

[bey.livejournal.com]

ну, можно еще назвать мародерство реквизицией и не бороться.

[tsoroka.livejournal.com]

Все же "семь пулек, как в Сараево".
А так... С одной стороны, мы сделали ГДР нашим союзником. Вероятно, наибольший внешнеполитический успех России в 20м веке точно. С другой стороны, там сейчас могли бы быть: Дрезденская область, Берлинская область и так далее... Еще не известно, что было бы лучше.
Правда, к 1991 году просрали бы все равно. :(

[bey.livejournal.com]

я знаю :)
но в данном случае было две пульки, так что копирайт мой.