"Ужасы оккупации и геноцида".
Aug. 6th, 2007 03:42 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
beyКоличество частных легковых автомобилей на 1000 человек от ![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
miteque
Получается, при самых скромных прикидках и сохранении той же динамики (хотя бы эстонской) мы бы к 2004 вышли бы на те же 150 авто на 1000, как сейчас.
Кстати об этом свидетельствуют и генпланы развития городов - помнитсяa_rakovskij нашел упоминание о проекте развития дорожной сети в Новосибирске. Так на текущий год и дорог должно было быть больше (это понятно, сейчас количество дорог по стране сокращается) и машин!
miteque Получается, при самых скромных прикидках и сохранении той же динамики (хотя бы эстонской) мы бы к 2004 вышли бы на те же 150 авто на 1000, как сейчас.
Кстати об этом свидетельствуют и генпланы развития городов - помнится
a_rakovskij нашел упоминание о проекте развития дорожной сети в Новосибирске. Так на текущий год и дорог должно было быть больше (это понятно, сейчас количество дорог по стране сокращается) и машин!
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
Re: НАТАН ЗОРГЕ
Date: 2007-08-15 08:07 am (UTC)Очень даже корректно, поскольку сейчас без войны наступила разруха. Текут и рвуться трубы, рушаться дома. Нет, всё, конечно, от региона зависит и от квартала города. Питер (зоолетие ни как не забуду), Москва, Тюмень ещё туда-сюда. А другие города жируют строго по районам. В моём городе и моём районе кончилось счастье, когда нас отключили от завода и подключили городской централи. Мало того, что воды вечно нет, так ещё зимой неделями сидим без воды вовсе, потому, что рвёт трубу. В Воронеже целый город горячую воду получает по часам. В станице Кременской (3 тысячи человек) воды теперь нет никакой. Сначала очистные в середине 90-х вышли из строя и вода из Дона поступала мутная, а в 98-м насос вышел из строя и водоснабжение прекратилось. А это та станица, где уже в 1949-м был газ свет и горячая вода. Там в домах даже печки не делали за ненадобностью. Теперь же они вернулись в средневековье. Я так долго продолжать могу.
""Попробуйте прикинуть расходы - стоимость бумажки с печатью, что человек в отпуске, время кадровика, время человека, который (в рабочее время) пойдёт за этой бумажкой, время сотрудников правоохранительных органов, контролёров в кинотеартах. ""
Попробовал
http://socreal.fom.ru/?link=ARTICLE&aid=10
Самый больной вопрос: сколько у нас чиновников? Кого ни спроси: много... И сократить их число хотят 81% россиян, и по статистике выходит, что в современной России стало их в 1,8 раза больше, чем в СССР. А территория-то – поменее, а народу-то убавилось...
Причём резкое увеличение чиновного аппарата пришлось на последние годы правления Горбачёва.
Ежемесячное увеличение числа чиновников в России 14-30 тысяч и это при существующих прямых квотах государства на количество госслужащих.
Возьмём Газпром. В СССР существовала норма 1 специалист ОК на 500 человек. Я работал в СМУ, где работало 200 человек, а кадровиков было 3-ое. Каждые полгода происходило сокращение, но бэкофис оставался в прежнем составе и увеличивался год от года, сокращали работяг, которых и так не хватало. В результате я и мои люди уже не жили дома, а жили на вахтах, в нарушение всех мыслимых гигиенических и законодательных норм.
""время сотрудников правоохранительных органов, контролёров в кинотеартах.""
Эти акции проводились всеми ими без увеличения их численности. Ночью же не отлавливали, а только в рабочее для правоохранительных сотрудников время. Точно также ИТР на заводах направляли по желанию в цеха для выполнения плана на "прорыв". Уровень исполнительской дисциплины повысился. Но сегодня правоохранительные органы живут в состоянии ЧС непрерывно, а результаты их работы не радуют.
"Это я не беру ещё в расчёт взяткоёмкость процедуры и унижение от необходимости доказывать,"
Про бумажки вообще смешно рассуждать. Приконьте стоимость бумажки от упаковок, рекламы, с факсов и принтеров. И если раньше эта бумага была нашей, то сегодня это чаще всего импортная полиграфия, т.е. купленная за валюту.
Когда я еду в командировку и иду в отпуск на моё имя выписывают приказ и удостоверения. Это положение ни кто не отменял. Сегодня в Москве, если у тебя на руках не будет билета давностью не больше трёх дней или командировочного удостоверения тебя имеют право задержать до выяснения. Мой тесть ездит к нам в гости с этими бумажками, внешность у него нерусская.
О чём Вы говорите. Я 4 года жил в Москве, как на зоне, пока не купил жильё. И ловят то теперь не в кино, а прямо на работе, вот что обидно. На вокзалах и рынках, т.е. в тех местах без посещения которых ты просто не проживёшь.
""в отпуск в Италию ""
Знаете, чартеров в Италию из Новосибирска нет и съездить оттуда будет подороже, чем из Москвы, но хуже всего то, что и в Москву теперь съездить мало кому по карману. Достаточно сказать, что мы оплачиваем приезд в гости нашим родным. Самим им не по карману приехать даже в Москву раз в год из Волгограда. В 80-х гг. школьником я несколько раз в год покидал свой город и ездил по стране за сущие копейки в том числе и в Москву.
Да, я ни разу не ездил за границу по своей воле, может и не поеду никогда, потому что в СНГ нахожу места для отдыха и интересных экскурсий.
Re: НАТАН ЗОРГЕ
Date: 2007-08-16 05:59 pm (UTC)Ну да, их явно черезчур много. С другой стороны, совершенно не ясна методика подсчёта. В СССР, по сути, государственными чиновниками были все, по крайней мере руководство предприятий можно к ним относить. Парткомы на предприятиях включались в число чиновников СССР?
>>> Эти акции проводились всеми ими без увеличения их численности.
Значит, за счёт других дел. Или их у них не было?
>>> Знаете, чартеров в Италию из Новосибирска нет и съездить оттуда будет подороже, чем из Москвы
Я в Италии год назад познакомилась тремя женщинами, две из Екатеринбурга, одна - из Омска. Все - преподавательницы (музыки, в техникуме и ещё не помню). Стоимость путёвки из Екатеринбурга была процентов на 10 дороже, чем из Питера, но зато гостиница лучше.
P.S. Если у Вас создалось впечатление, что я считаю нынешнее состояние дел идеалом, то Вы заблуждаетесь. О наших чиновниках я могу ругаться долго и основательно, к тому же профессионально - безобразия Налогового кодекса и вообще этого ведомства мне отлично известны. Но искать идеал в СССР смысла не вижу - достаточно хорошо его помню, да и он в конце концов попросту обанкротился - чем не версия причины его конца?
Жизнь для кого-то ухудшилась, для кого-то улучшилась, средняя температура по больнице ничего толком не скажет.
Re: НАТАН ЗОРГЕ
Date: 2007-08-17 06:46 am (UTC)А почему для того, чтобы слегка улучшить потребительскую корзину (про жизнь я бы не стал говорить, Вы обсуждаете только потребительскую корзину) для 20% населения нужно ухудшить её у остальных 80% населения?
Банкротство Царской России можно себе представить. В первые пятилетки пришлось фактически заново строить экономику страны. А с банкротством СССР я не согласен. Я вижу окончательное банкротство этой системы, которая не то, что не строит и не развивает страну, но и не может поддерживать в безаварийном состоянии то, что им досталось в наследство от "банкрота".
Средняя температура по больнице в СССР росла для всех, в России растёт тоже, но при этом бедные ещё больше беднеют, а богатые богатеют. Если СССР - банкрот, то независимая Россия умирающая страна.
Колбасой и водкой счастливую жизнь не создашь. Поездка за границу ничего не изменила в моей жизни. А если меня и тянет куда съездить за границу, то уж точно не в шмоточный рай.
Вы сравниваете несопоставимые по значимости вещи. Вот алкоголику, который живёт одним днём жить лучше при той власти, при которой много дешёвой водки всегда и везде и его не лечат в ЛТП. Оказалось алкоголики бывают потребительские.
С позиций СССР можно было совершить прорыв хоть в капитализм, хоть в космос. С позиций нынешней России-дистрофика и банкрота идеологического, политического, социального, демографического, национального, образовательного, экономического мы можем забыть о прорыве и каком-либо улучшении в будущем. Нет базы для этого. Из такой ситуации все "демократические" страны выходили с помощью жёсткого регулирования экономики, политической и социальной жизни. Другого не дано. СССР был строем мобилизационной экономики, но безболезненного перехода к более либеральной экономике совершить не смог. Но это совсем не значит, что не пытался и что не собирался оставаться мобилизованным вечно.
Нам снова нужно мобилизовать всё то, что ещё осталось, но для этого необязательно запрещать ездить в Италию.
Re: НАТАН ЗОРГЕ
Date: 2007-09-02 12:14 pm (UTC)Боюсь, обязательно. Не все мобилизоваться хотят, а чем лучше человек пригоден к мобилизации, тем проще ему устроиться в другой стране.
Re: НАТАН ЗОРГЕ
Date: 2007-09-03 06:36 am (UTC)Это уже объективно неправильно :-)
Бегут не самые активные, и даже не самые недовольные (поскольку недовольные бегут куда угодно лишь бы не быть здесь), а бегут на запад в потребительский рай и именно те, кто хочет меньше работать и больше потреблять. Если верно обратное, то где же значимые свершения этих шмоточно-колбасных пассионариев на западе? А вот как раз те, кто не собирался уезжать, жил так сказать в "размобилизованном" состоянии почему то и достигали успехов в новой стране.
""Достаточно вспомнить эмигрировавших писателей и поэтов: И.А.Бунина (отмеченного Нобелевской премией), Д.С.Ме-режковского, З.Н.Гиппиус, М.И.Цветаеву (вернувшуюся в СССР в 1939 г.), И.С.Шмелева, А.И.Куприна (вернувшегося в СССР в 1937 г.), А.Т.Аверченко, Н.Н.Берберову, В.Ф.Ходасевича, И.В.Одоевцеву, Н.А.Тэффи и многих других. Русскую музыку представляли композиторы А.К.Глазунов, С.В.Рахманинов, И.Ф.Стравинский, непревзойденный бас Ф.И.Шаляпин. Выдающиеся хореографы В.Ф.Нижинский, С.Лифарь, Дж.Баланчин и знаменитая балерина А.Павлова составляли гордость любого балета. В Русском Зарубежье оказалось много ученых с мировыми именами: изобретатель вертолета И.И.Сикорский, В.К.Зво-рыкин, известный своими достижениями для развития современного телевидения и радио, геологи В.И.Вернадский (вернувшийся в СССР в 1925 г.) и Н.И.Андрусов, химики В.Н.Игнатьев и А.Е.Чичибабин, археолог М.И.Ростовцев, известный египтолог В.С.Голенищев, сформировавший во многом образ социологии ХХ в. П.А.Сорокин, филологи Б.Г.Унбегаун, Р.Я.Якобсон и многие, многие другие. Почти все оригинальные русские философы ─ Н.А.Бердяев, С.Л.Франк, Ф.А.Степун, С.Н.Булгаков, И.А.Ильин, Л.П.Карсавин, Г.В.Флоровский, Н.О.Лосский оказались высланы за границу. На том же пароходе страну покинули многие известные историки.""
А сейчас что? Мезонтроп Солженицын, да "великий" Растропович? Величие которых созрело и поддерживалось исключительно на антисоветчиной.
Не путайте русских ехавших осваивать Сибирь и "русских" ехавших обживать Брайтон-Бич. Это разные социальные типажи. Избавиться от гламурной сволочи, спесивых русофобов - счастье для России. И пусть канают. Страна в 1920-м лишилась 90% высокообразованной части населения и не умерла, а Вы мне предлагаете страдать по "эффективным" собственникам, да великосветским блудницам :-)
Re: НАТАН ЗОРГЕ
Date: 2007-10-06 07:48 pm (UTC)Во что обошлось это лишение? А потом, кстати, установили "железный занавес".
Сейчас уезжают многие программисты, инженеры. И устраиваются прекрасно. С моего Литмовского курса - многие. Познакомилась я год-два назад с девушкой-физиком. Не хочет она уезжать, а, похоже, придётся - условия для работы в США лучше.
Re: НАТАН ЗОРГЕ
Date: 2007-10-08 02:52 am (UTC)Не обижайтесь, но Ваши рассуждения напоминают рассуждения еврейства. Мол нас не любят, потому что все вокруг плохие, а иногда нелюбят и вовсе без причины. Т.е. причина и следствие меняются местами. По Вашему получается, что русский народ во главе с коммунистами спал и мечтал, как бы выгнать своих образованных людей и установить железный занавес. Вообще то сам факт исхода-изгона образованных людей свидетельствует о том, что эти люди "страшно далеки" были от народа, а железный занавес свидетельствует о непрекращавшейся диверсионной деятельности и идеологической обработке стран запада против СССР.
""Познакомилась я год-два назад с девушкой-физиком. Не хочет она уезжать, а, похоже, придётся - условия для работы в США лучше.""
А вот для меня условия в России лучше, чем в США и не субъективно, а объективно. Соотношение ЗП-расходы, перспективы роста и т.д. Но я то не физик, а продавец, причём продавец в основном западных продуктов. Но что, кроме прозападной идеологии мешает в нашей стране сделать востребованным и самым престижным труд учёных-физиков, инженеров, врачей, учителей? Если нынешний строй и нынешняя идеология этого сделать не позволяют, но лишь приводят к оттоку образованной части населения зарубеж и вымиранию всего населения, то это неправильный строй, неправильная идеология, которая является по сути гражданской войной против собственного народа.
Re: НАТАН ЗОРГЕ
Date: 2007-10-27 09:01 am (UTC)Евреев не любят далеко не всегда и не везде. В Китае они практически ассимилировались, в мусульманском мире тоже, как правило, погромов не было. В Европе трудности у них начались, насколько я помню, где-то в начале Возрождения.
>>> железный занавес свидетельствует о непрекращавшейся диверсионной деятельности и идеологической обработке стран запада против СССР.
Железный занавес я имела в виду исходящий, т.е. запрет на выезд.
>>> Но что, кроме прозападной идеологии мешает в нашей стране сделать востребованным и самым престижным труд учёных-физиков, инженеров, врачей, учителей?
Насколько я знаю, на западе вышеперечисленные специальности весьма престижны и недурно оплачиваются.
У нас, насколько я понимаю, фактор банальный - воровство, да к тому же и строю нашему где-то пятнадцать лет.
Не знаю точно, но есть немало частных клиник, где врачам, полагаю, не гроши платят. Год назад на курсах английского я познакомилась со студенткой ЛЭТИ - будущим инженером. Уверяла, что все старшекурсники разобраны, а у неё на примете две-три фирмы, куда она может пойти по специальности.
Re: НАТАН ЗОРГЕ
Date: 2007-10-29 09:35 am (UTC)Массового выезда не предполагалось - да, а выехать погостить можно было. В моём посёлке даже в начале 60-х люди ездили к своим родственникам в США. И чем плох занавес на выезд? У нас была своя зона, и к нам выехать западным людям было также сложно, как нашим людям выехать к ним. Так что тирания и занавесы вешать горазды любые страны по обстоятельствам.
""У нас, насколько я понимаю, фактор банальный - воровство, да к тому же и строю нашему где-то пятнадцать лет.""
Воровство насаждается во властных структурах третьих стран и от него не избавиться без независимости и железного занавеса. Чего там говорить, если даже сын Маргарет Тэтчер был пойман публично на подкупе опозиционеров и организации мятежа в одной из самых проблемных стран Африки - вот она и причина нестабильности.
Строю нашему как минимум две тысячи лет и во все эти годы бывали периоды усобиц и смут, а бывали периоды подъёма и расцвета и мы сами вольны разобраться ли с причинами взятничества (безответсвенность и политическая зависимость) или бороться до бесконечности с оборотнями в погонах руками этих же самых оборотней. Но это, извините, не борба со воровством, а бандитские разборки.
""Год назад на курсах английского я познакомилась со студенткой ЛЭТИ - будущим инженером. Уверяла, что все старшекурсники разобраны, а у неё на примете две-три фирмы, куда она может пойти по специальности.""
Замечательно! Тогда почему не нужны инженеры машиностроители, хотя почему же - нужны на 7 тыс в месяц, как мой родной брат инженер-конструктор, инженеры химики, инженеры станкостроители, авиастроители, электронщики и т.д. и т.п., а если и требуются, то для составления спецификаций в торговых компаниях по просчёту систем кондиционирования. Я тоже инженер, но продвигаю не наше оборудование, не наше программное обеспечение, не наши методологии и подходы. Все наши инженеры низведены до уровня продавцов и сервисников, а такие инженеры ещё никогда не двигали отрасли и не участвовали в иновациях.
Re: НАТАН ЗОРГЕ
Date: 2008-02-23 05:49 pm (UTC)При его наличии судить о том, где плохо, а где получше - бессмысленно. Люди не могут проголосовать ногами.
Re: НАТАН ЗОРГЕ
Date: 2008-02-25 05:51 am (UTC)Русских здесь очень мало, наитй их не легко, есть "Новые Русские" тоже, но они как правило здесь долго не задерживаются. Т.к. в Америке нужно Платить налоги и показывать большинство денег, IRS здесь может тебя очень хорошо "раздеть", да и уйти от законов здесь не так легко, а у нас здесь их очень много, Многие, кто из России с деньгами сюда приезжают, и думают что здесь так легко, глубоко ошибаются. Здесь большинство русские-еврей живут, и они приехали после переварота в России или очень давно до Революции, и большинство из них знают как заработать и везди свои дела. На счёт синагог я не знаю, но хорошо заработать и скрыть деньги от государства они умеют. мой муж еврей и вся его семья, но он хороший человек, новое поколение они уже другие, а пожилие очень хитрые, двуличные и любят жить на показ."
Далее много других милых подробностей.
Re: НАТАН ЗОРГЕ
Date: 2007-08-16 06:30 pm (UTC)Особенно мне понравился этот абзац:
В СССР чиновников стало больше по сравнению с дореволюционными временами раз в пять – десять: на 1 000 жителей Союза в 1922 г. их было 5,2; в 1928 – 6,9; в 1940 – 9,5; в 1950 – 10,2; в 1985 – 8,7. А сейчас в России объем управленческого аппарата еще примерно раза в полтора больше, чем в СССР: в 2001 г. – 7 на тысячу жителей (извините, что цифры не сходятся, я же говорю – статистика...).
Re: НАТАН ЗОРГЕ
Date: 2007-08-17 08:11 am (UTC)Вы же мне говорите, что у нас все были чиновниками, вот так Вам и посчитали, что все партийные и комсомольские руководители на заводах были чиновниками, в то время, как их скорее можно приравнять к маркетологам сегодня или церковнослужителям в прошлом.
Я как раз не доверяю сегодняшней статистике. Вот, к примеру, сколько погибло человек от "кровавой гэбни" или от чернобыльской катастрофы. Простой человек найдёт статистику о миллионах, тогда, как это были суммы на порядки меньшие. Кого считать чиновником в нынешней России и не так уж важно, хотя нынешняя власть осрамившись с очерняющей СССР статистикой сама же признаёт, что чиновников сегодня почти в два раза больше. Важно другое соотношение. Количество производящих продукт к количеству производящих услуги. В СССР на заводах на одного производителя приходилось трое обслуживающих из числа экономистов, уборщиц, вахтёров, кладовщиков. А сегодня сколько? Сегодня появилась армия экономистов, банкиров, продавцов, маркетологов. По сути производители становятся исчезающе малой величиной. "Эффективная" рыночная экономика не может обойтись без этой армии конкурирующих особей, к числу которых отношусь и я. Это не то, что не эффективно, но и нежизнеспособно в принципе. Когда западный брэнд и производитель банкротится имея всевозможные ресурсы начиная с финансовых, заканчивая человеческими, но потом продаёт бизнес в Китай или Корею или Индию, то загубленый бизнес становится вдруг прибыльным. И наоборот. Как только какой-нибудь брэнд покупает западная компания он умирает там на глазах долго и мучительно мучаясь.
Лично я до 20% рабочего времени занимаюсь планированием и отчётностью, но ничего не произвожу, а планы не выполняю или вдруг перевыполняю вдвое. Компании в которых я трудился и тружусь - лучшие мировые хай-тековские компании. Но я работал и на советских заводах. Вижу работу этих же заводов сегодня можно сказать изнутри, вижу, как пытаются оптимизировать затраты. К примеру, финдиректоров также мучает вопрос, а какое соотношение ИТР и рабочих требуется? Количество рабочих просчитать очень просто используя советские нормативы и их постоянно сокращают, а вот с разрастающимся бэкофисом не знают что делать. Бухгалтеры пишут заявки о том, что им не хватает людей. Отчётность увеличивается по объёмам, сложности и частоте предоставления. Информационные системы не успевают за непрерывно изменяющимися требованиями фискальных органов и собственного руководства. Однако не смотря на всё это предоставляемая информация не улучшает качества принимаемых управленческих решений, хотя по идее она для этого и запрашивается. Количество принимателей решений, т.е. чиновников и руководителей предприятий всё увеличивается, а КАЧЕСТВО примнимаемых решений ухудшается. Нынешней ситуацией не доволен никто, ни рыночники, ни антирыночники, ни анархисты. Государство во всеуслышание заявляет о снижении своей роли в управлении экономикой в силу своей корумпированности, но при этом только увеличивает число своих чиновников. Как можно видя всё это и сравнивая два типа Русского государства считать СССР худшим вариантом?
Не нужно думать, что можно вернуть вот прям точь в точь такой же СССР. Это пугалки для дебилов. Нормальный человек понимает, что важно вернуть поступательное развитие страны и что альтернативы пути которым шёл СССР в сегодняшнем мире не существует. Можно спорить о тюнинге строя СССР, по типу Югославии хотя бы, но стратегически он единственно верен.
Re: НАТАН ЗОРГЕ
Date: 2007-09-02 12:11 pm (UTC)Эту ссылку я нашла не сама :)
>>> вот так Вам и посчитали, что все партийные и комсомольские руководители на заводах были чиновниками,
Я не подсчитала, а задалась вопросом.
>>> в то время, как их скорее можно приравнять к маркетологам сегодня или церковнослужителям в прошлом.
Маркетологи не госслужащие. И причём здесь партийное руководство?
>>> А сегодня сколько? Сегодня появилась армия экономистов, банкиров, продавцов, маркетологов.
Насколько я понимаю, это является особенностью современной экономики, а не России.
>>> Можно спорить о тюнинге строя СССР, по типу Югославии хотя бы, но стратегически он единственно верен.
Раз речь идёт о "единственно верном пути", то спорить бессмысленно, как и по любому вопросу веры.