Ода таджику
Sep. 20th, 2007 05:42 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
beyhttp://community.livejournal.com/ru_politics/8445890.html по наводке ![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
near_bird
Я хочу сказать несколько слов о таджиках. Таджики - это особый народ. Это не узбеки, не казахи, не киргизы, это - таджики, самый древний народ Средней Азии. Таджик - это значит носитель короны, так их называли иранцы, а таджики оправдали это название.
Из всех нерусских мусульманских народов на территории СССР таджики являются единственной не тюркской, - иранской народностью. Таджики - это народ, чья интеллигенция породила великого поэта Фирдоуси, и недаром они, таджики, ведут от него свои культурные традиции. Вы, должно быть, чувствовали в период декады, что у них, у таджиков, художественное чутье тоньше, их древняя культура и особый художественный вкус проявляются и в музыке, и в песне, и в танце.
Иногда у нас русские товарищи всех смешивают: таджика с узбеком, узбека с туркменом, армянина с грузином. Это, конечно, неправильно. Таджики - это особый народ, с древней большой культурой, и в наших советских условиях им принадлежит большая будущность. И помочь им в этом должен весь Советский Союз. Я хотел бы, чтобы их искусство было окружено всеобщим вниманием.
Я поднимаю тост за то, чтобы процветало таджикское искусство, таджикский народ, за то, чтобы мы, москвичи, были всегда готовы помочь им во всем, что необходимо.
Сталин И.В. Речь на приеме в Кремле участников декады таджикского искусства 22 апреля 1941 года // Сочинения. Том 18.
near_birdЯ хочу сказать несколько слов о таджиках. Таджики - это особый народ. Это не узбеки, не казахи, не киргизы, это - таджики, самый древний народ Средней Азии. Таджик - это значит носитель короны, так их называли иранцы, а таджики оправдали это название.
Из всех нерусских мусульманских народов на территории СССР таджики являются единственной не тюркской, - иранской народностью. Таджики - это народ, чья интеллигенция породила великого поэта Фирдоуси, и недаром они, таджики, ведут от него свои культурные традиции. Вы, должно быть, чувствовали в период декады, что у них, у таджиков, художественное чутье тоньше, их древняя культура и особый художественный вкус проявляются и в музыке, и в песне, и в танце.
Иногда у нас русские товарищи всех смешивают: таджика с узбеком, узбека с туркменом, армянина с грузином. Это, конечно, неправильно. Таджики - это особый народ, с древней большой культурой, и в наших советских условиях им принадлежит большая будущность. И помочь им в этом должен весь Советский Союз. Я хотел бы, чтобы их искусство было окружено всеобщим вниманием.
Я поднимаю тост за то, чтобы процветало таджикское искусство, таджикский народ, за то, чтобы мы, москвичи, были всегда готовы помочь им во всем, что необходимо.
Сталин И.В. Речь на приеме в Кремле участников декады таджикского искусства 22 апреля 1941 года // Сочинения. Том 18.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
НАТАН ЗОРГЕ
Date: 2007-09-20 12:54 pm (UTC)мне кажется, что таджики НЕ тюрки только в плане языка. по крови и нравам разницы нету.
оговорюсь: мой опыт общения весьма ограничен: у свояка есть привратник, которого мы все считали таджиком, потом выяснилось. что он узбек из таджикистана.
Re: НАТАН ЗОРГЕ - Жжошь!
Date: 2007-09-20 01:07 pm (UTC)НАТАН ЗОРГЕ
Date: 2007-09-20 01:32 pm (UTC)---
видите ли, юноша. я не делаю выводов ТОЛЬКО на основании личного опыта.
личный опыт - это в ПОДДЕРЖКУ.
а Вам надобно не махать словесной шашкой, а учиться понимать прочитанное.
Re: НАТАН ЗОРГЕ
Date: 2007-09-20 01:21 pm (UTC)НАТАН ЗОРГЕ
Date: 2007-09-20 01:35 pm (UTC)---
я знаю. что не любят, но это ещё не говорит об этнической и культурной разнице. вон шииты и суниты в ираке убивают друг друга десятками и сотнями ежедневно.
Re: НАТАН ЗОРГЕ
Date: 2007-09-20 01:33 pm (UTC)По тем впечатлениям, что у меня сложились на основании моих скудных наблюдений (а также услышанного и прочитанного) - высокая культура таджиков, упомянутая ИВС имела место, но в прошлом. (До прихода русского языка в регион таджикский был лингва франка, именно на нем разговаривали все культурные люди, писались стихи и т.д.) К 20-му веку они напротив, оказались в хвосте, по сравнению с теми-же узбеками. Но вектор, заданный тов. Сталиным, привел к тому что на момент развала СССР таджики были кажется на первом месте то-ли по количеству профессоров, то ли просто получивших высшее образование (на душу населения, конечно).
Ну что еще? Таджики более агрессивны чем узбеки. Наверное во многом по этому полноценная гражданская война произошла именно в Таджикистане. К русским у них отношение было хорошее, точнее, антирусских настроений, типичных в те годы наверное во всех республиках, там практически не было... Возможно, из за обретения массовым бессознательным другого врага, юрчики нашли вовчиков и наоборот... Русские уехали по экономическим причинам и что-бы не попасть под раздачу.
Вот все что в голову пришло.
НАТАН ЗОРГЕ
Date: 2007-09-20 01:41 pm (UTC)---
при османском дворе фарси играл ту же роль. видимо, да, фирдоуси наложил отпечаток. что-то у нас не показывают по тв совецкий блокбастер "шах-намэ"
...
К русским у них отношение было хорошее, точнее, антирусских настроений, типичных в те годы наверное во всех республиках, там практически не было
---
ага. интересно. у меня было впечатление ( по прессе) противоположное.
Re: НАТАН ЗОРГЕ
Date: 2007-09-20 02:26 pm (UTC)я о отношении к русским слышал из первых рук от семьи русских беженцев, брат и сестра (Шутовы) переехали в Алма-Ату, там я с ними и общался, году в 1995. Да, бандитизм, грабежи и все в ассортименте, не хуже чем в Чечне, но направленное не против русских, а друг против друга, русским тоже доставалось конечно. У Шутовых, например, ограбили квартиру, вынесли все, когда они убежали на несколько дней из города опасаясь обстрелов.
Еще одна семья беженцев с которыми общался (армяне) - тоже жуть рассказывали. Заходили боевики в школу и "мобилизовывали" понравившихся школьниц на забаву. Как тут не побежишь...
Re: НАТАН ЗОРГЕ
Date: 2007-09-21 07:22 am (UTC)При османском дворе говорили на османском языке - турецком с арабо-персидскими добавлениями
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%81%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA , учите мачасть.
А фарси от таджикского отличается очень мало.
НАТАН ЗОРГЕ
Date: 2007-09-21 10:41 am (UTC)---
уважаемый анонимный знаток и читатель википедии,
в османской турции в ходу были три языка:
собственно турецкий - в быту и в арммии
арабскмй - язык корана
персидский (фарси) - язык культуры.
Re: НАТАН ЗОРГЕ
Date: 2007-09-21 12:22 pm (UTC)Вы слышали звон, но не знаете откуда он. Описанная Вами ситуация имела место ДО возникновения Османской империи. После возникновения основным языком стал османский, на турецкой основе. Если Вам не нравится Википедия (есть за что), почитайте про литературу на османском языке в БСЭ или любой другой энциклопедии.
НАТАН ЗОРГЕ
Date: 2007-09-21 01:55 pm (UTC)---
анонимный юноша, не несите херни. османская империя возникла в 14 веке.
идите учиться.
Натан, прекратите позориться.
Date: 2007-09-24 02:51 pm (UTC)Ну и?
Натан, неужели сложно заглянуть в какую-нибудь (авторитетную для Вас) энциклопедию и почитать про османский язык?
Re: НАТАН ЗОРГЕ
Date: 2007-09-20 02:09 pm (UTC)Re: НАТАН ЗОРГЕ
Date: 2007-09-20 02:29 pm (UTC)откуда есть пошли вовчики, это понятно
а почему юрчики - я слышал такую версию, что т.к. это вначале были про-советские силы, во главе много сов и парт деятелей, то название пошло... от Юрия Андропова :)
Re: НАТАН ЗОРГЕ
Date: 2010-10-30 05:10 pm (UTC)Re: НАТАН ЗОРГЕ
Date: 2010-10-30 05:20 pm (UTC)Re: НАТАН ЗОРГЕ
Date: 2007-09-21 08:21 am (UTC)Re: кровь
Date: 2007-09-20 04:14 pm (UTC)> по крови и нравам разницы нету
Я не очень-то умею определять национальность по лицу и в Средней Азии не бывал. Но по-моему, черты лица у узбеков и таджиков существенно разные. У таджиков монголоидных черт меньше.
Но вообще выражение "тюрки по крови" не имеет смысла. По языку и татары, и якуты - тюрки, но по крови, сами понимаете, у них мало общего.
Re: кровь
Date: 2007-09-21 08:33 am (UTC)no subject
Date: 2007-09-20 03:22 pm (UTC)Что за 18 том Сталина?
При жизни было издано 13 томов, в последнем из которых дошли только до 1933 года.
Недавно энтузиасты издали ещё 3 тома: http://stalin1.boom.ru/
Ни о каком "18 томе" не слышал.
no subject
Date: 2007-09-20 05:17 pm (UTC)no subject
Date: 2007-09-20 06:30 pm (UTC)Сталин И.В. Речь на приеме в Кремле участников декады таджикского искусства 22 апреля 1941 года // Сочинения. Том 18. 1917-1953. Тверь, 2006. С.212.
Еще погуглил, нашел упоминание о книге В.А. Невежина „Застольные речи Сталина“ (М., 2003). Она представляет собой публикацию 119 источников 1933 — 1952 годов.
http://www.wsyachina.narod.ru/history/stalin_2.html
Как я понял, в ней пересказы сталинских речей, не застенографированных, а записанных по памяти присутствующих. Так-что 50\50
Еще интересно, что Сталину приписывается на этой же встрече:
Несомненный интерес представляет статья-воспоминание писателя Н.Е. Вирты, в которой зафиксирован сталинский призыв к единению славянства, прозвучавший на застолье в "узком кругу" с представителями советской интеллигенции уже после завершения кремлевского приема в честь участников декады таджикского искусства (С. 269).
http://www.nivestnik.ru/2006_1/18.shtml
no subject
Date: 2007-09-21 06:16 am (UTC)no subject
Date: 2007-09-20 11:48 pm (UTC)no subject
Date: 2007-09-21 02:29 am (UTC)no subject
Date: 2009-01-14 04:17 pm (UTC)ЦЕНА УЗБАКОВ НЕ БОЛЬШЕ ЧЕМ ЛОПКОВЫЕ ВОЛОСЫ С ЗАДНИЦЫ Т
Date: 2009-11-13 09:37 am (UTC)ЦАРЬ_(НЕ-ТАДЖИК)А ОН САМ У НИХ ВСЯ ЛЕКСИКА НА ОСНОВЕ ТАДЖИКСКОГО ЯЗЫКА КОТОРЫИ БЫЛ ОСНОВАН А_НАВОИ ПРИ ПОМОШИ ТАДЖИКСКОГО ПОЕТА А_ДЖОМИ И ФАКТИЧЕСКИИ НЕМЕНЕЕ ПОЛОВИНА СЛОВ ЗАИМСТВОВАНЫ У ТАДЖИКОВ А ПРО КУЛЬТУРУ Я И ВОВСЕ МОЛЧУ ВСЕ ЧТО НЫНЕ ОНИ ПРИПИСЫВАЮТ СЕБЕ ЭТО БЫЛО ЕСТЬ И БУДЕТ ДОСТОЯНИЕМ ИСКОНО ТАДЖИКСКОИ КУЛЬТУРЫ А КУЛЬТУРА УЗБЕКОВ_(КИПЧАКОВ КАРАКАЛПАКОВ ОГУЗОВ) КАК НАЧИНАЛСЯ ЮРТОИ И СТЕПЯМИ МОНГОЛИИ ТАК И ЗАКАНЧИВАЕТСЯ ИМИ ЧТОЖЕ КАСАЕТСЯ НЫНЕШНЕГО ИХ РАСПОЛОЖЕНИЯ ОНИ ПОПРОСТО НЕЗАКОНЫЕ МИГРАНТЫ В ЛУЧШЕМ СЛУЧАЕ В ХУДШЕМ АККУПАНТЫ
Re: ЦЕНА УЗБАКОВ НЕ БОЛЬШЕ ЧЕМ ЛОПКОВЫЕ ВОЛОСЫ С ЗАДНИЦЫ
Date: 2010-02-23 09:07 pm (UTC)