bey: (Default)
[personal profile] bey
"Интернэшнл геральд трибюн", 18 декабря 1978 г.
"Среди тех, кто по словам некоторых бывших последователей Джонса, получал от него политическую поддержку, были мэр Сан-Франциско Джордж Москун и сотрудник городского управления Харви Милк. Они оба застрелены в своих рабочих кабинетах три недели назад "неизвестными лицами". Полиция заявила, что это убийство не имеет отношения к событиям в Джонстауне" (в дальнейшем убийца был пойман и осужден - но никакой связи с делом Джонстауна доказано не было, адвокаты убийцы придерживались смехотворной версии временного помешательства своего подзащитного)

"Интернэшнл геральд трибюн", 25 января 1979 г.
Официально смерть "Храма народов" наступила в конце короткого слушания в суде в переполненном зале муниципалитета Сан-Франциско. После тридцатиминутного слушания судья Ира Браун зачитала решение о расформировании организации... прокурор Й.Аппалас не возражал.

"Интернэшнл геральд трибюн", 6 ноября 1981 г..
Ссылаясь на осложнения юридического характера, специальная комиссия палаты представителей отменила планировавшееся публичное расследование деятельности официальных представителей госдепартамента по делу о массовом самоубийстве... Депутат от штата Флорида Данте Б.Фасчелл.. заявил, что слушание в той его части, которая касается трагедии в Джонстауне, будет отложено на неопределенное время...

И.Р. Григулевич, членкор АН СССР, профессор.
Первая тысяча инакомыслящих американцев в джунглях Гайаны была лишь головным отрядом огромной армии потенциальных политических беженцев из США. ...Такого массового бегства из "капиталистического рая" никак не ожидали власти Вашингтона, и нужны были "экстраординарные средства", чтобы пресечь этот прогрессирующий процесс... Бойня в Джонстауне была частью крупного комплекса мероприятий карательных органов США, цель которых состояла в ликвидации движений политического протеста: "Черных пантер", "Везерменов", "Новых левых" и др. ...Участников объявленных "террористическими" организаций "Черных пантер" и "Везерменов" убивали прямо на улицах и в квартирах, открывая стрельбу без предупреждения. Таким образом радикальные движения политического протеста были полностью разгромлены.

Доктор Н.М. Федоровский, врач посольства СССР в Гайане :
"..почему так случилось, то произошло? Все что написано о Джиме Джонсе и его общине в американской прессе и перепечатано затем на страницах других западных газет - сплошной и злонамеренный вымысел. "Самоубийцы", "религиозные фанатики", "сектанты", "депрессивные маньяки" - вот те ярлыки, которые западные пропагандисты очень усердно пытались наклеить на мечтателей-энтузиастов, начавших строить в джунглях Гайаны пусть в чем-то наивный, но честный, бескорыстный и благородный мир для всех обездоленных и исковерканных жизнью американцев. И именно этого "кто-то" не мог и не хотел им простить.
Я врач. Возвращаю к жизни людей, и в этом вижу счастье и смысл своего существования. В обществе без нищеты и насилия, в обществе равноправных и свободных людей видели свой смысл жизни сотни людей из общины "Храма народов". Они боролись за свои идеалы и готовы были к труду и подвигу, что бы воплотить свою мечту в жизнь. Помню, Джим Джонс рассказывал, что у членов кооператива было два судна, куда могли бы поместиться все члены коммуны с их движимым имуществом. Джим Джонс хотел вместе со своими единомышленниками пуститься в дальнее плавание и добраться до нашей страны, которая стала его идеалом. Он чувствовал, что тучи над его общиной сгущаются, что "кто-то" планирует заговор и готов осуществить его в любой момент. Так оно и случилось.
Я не политик, и может быть, не очень профессионально сужу о некоторых событиях. Но даже не достаточно сведущему в тонкостях политики человеку ясно, что одновременная гибель членов сельскохозяйственного кооператива, вернее коммуны, убийства в Джонстауне и Джорджтауне, смертельные выстрелы в мэра Сан-Франциско, дружившего с Джимом Джонсом, - звенья одной преступной цепи политических убийств. И мне думается, уничтожение сотен людей в Джонстауне так же похоже на "самоубийство", как похожа на "самоубийство" гибель жителей вьетнамской деревни Сонгми или жертв сионистов в лагерях палестинцев Сабра и Шатила."

Осталось отсканить некоторые фотки и главное - текст обращения комунны к Советскому правительству.

Часть 1 Часть 2 Часть 3 Часть 4 Часть 5 Часть 6 Часть 7 Часть 8 Часть 9 Часть 10

Date: 2008-05-19 05:41 pm (UTC)
From: [identity profile] diana-spb.livejournal.com
Вы перечислили открытые военные действия против против чужих. Война за те или иные интересы. А Джонстаун - тайное убийство сограждан с совершенно неясной целью. Сугубая идеология меня не убеждает.

Date: 2008-05-19 06:21 pm (UTC)
From: [identity profile] glohness.livejournal.com
1. Наверное дети в японии сгорали в атомном пламени потому что воевали против америки
2. Когда на тебя напали и ты обороняешься - это против чужих, но когда посылаешь своих на смерть неизвестно за что - это уже против своих.
3. Ну а на Дубровке своих потравили, а в школе народ (детишек кстати) пожгли это тоже чужие? Я уж молчу про версии 11 сентября и взрывов в Москве (типа не доказано - и нечего говорить хотя вчера как раз по ящику хорошо так расписывали "близнецов" и что с ними сотворили)

>>А Джонстаун - тайное убийство сограждан с совершенно неясной целью.

Не такое уж оно и тайное

Date: 2008-05-19 06:30 pm (UTC)
From: [identity profile] diana-spb.livejournal.com
>>> 1. Наверное дети в японии сгорали в атомном пламени потому что воевали против америки
Не оправдывая американцев в этом случае, отмечу, что против Джонстауна или Гайаны война не велась.

>>> Не такое уж оно и тайное
Если исполнители от ЦРУ, то тайное в смысле неявного.

>>> 3. Ну а на Дубровке своих потравили, а в школе народ (детишек кстати) пожгли это тоже чужие?
Неудачные или не вполне удачные операции по освобождению заложников я бы не смешивала с целенаправленными массовыми убийствами.

jngl massive

Date: 2008-05-24 11:49 am (UTC)
From: (Anonymous)
señorita na moi vzglyad ubit svoix detey 4to b oni ne stali posle 4astiu vrazhdebnoi ideologii eto geroistvo i ya uvazhau takix roditeley (rasskaz P.Morime kak papawa v Sizilii valit svoego stuka4a sina naprimer)
drugoe delo 4to ideologiya mozhet bit owibo4noi, no obiyasnit adeptam onoi ob owibke kak vam o vivodax,stol zhe vozmozhna (a nuzhno li?¿)
ideologiya kapitalizma sama dokazala uzhe o svoey owibo4nosti; posmotrite zeni na petrolio
ya sam zhivu v miloi strane razvitogo kapitalizma i sei4as bi siexal v lubom napravlenii gde est Dzhonstaun i umer bi sam dav yada vsem moim detyam esli b proizowlo poxozhee
vi zhe sami rozhdaete polemiku zakrivwis worami i ne dopuskaya ni gramma somneniy
ya zhe spokoino veru v danuu versiu potomu 4to ona mne kazhetsya vpolne realnoi tak kak wtati ne priemlut kritiku kak luboi vozomnivwiy sebya bogom individuum, a na kritiku deistviem otve4aut deistviem, v dannom slu4ae uni4tozheniem kritikuuwix
Privet -prosipaytes, señorita, dobro pozhalovat v mir Demokratii

Re: jngl massive

Date: 2008-07-05 07:48 am (UTC)
From: [identity profile] diana-spb.livejournal.com
всякая идеология, которая оправдывает подобное - мерзость.

Date: 2008-07-04 10:25 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Диана, полагаю, что Вы не правы.
В 1956 или 57г. тайваньцы захватили наше судно (название, к сожалению забыл, на эту тему в то время был снят фильм). От наших моряков потребовали, чтобы они приняли гражданство "свободного мира" (т.е. США или Зап. Европы) . Они отказались. Тогда к ним стали применять "усиленные методы". Уже в 90-х с некоторыми из этих моряков организовывались встречи, где они рассказали о том, как это было. Избиения, пытки, групповые изнасилования девушек - членов экипажа. Последние несколько моряков были освобождены из тайваньского плена только в конце 80-х гг.

Это - только за отказ принять западное гражданство и выступить с антисоветским заявлением. Что же говорить об описываемом случае? Тут речь шла несравнимо о большем - о массовой эмиграции в СССР американских граждан. Козырь в "холодной войне" - куда более мощный.

Date: 2008-07-05 07:47 am (UTC)
From: [identity profile] diana-spb.livejournal.com
помню фильм об этом. Там играл молодой Тихонов.
Но это не массовое убийство своих граждан, в т.ч. малолетних детей.
К тому же отъязде всего-навсего членов одной секты - не массовая эмиграция, проще объявить их сумасшедшими и ждать развития событий - как долго им понравится в СССР.
В принципе, я не могу отрицать, что дело Джонстауна не было убийством - но не соглашусь, что намерение уехать в СССР - само собой разумеющийся мотив. Скорее уж проекция отношения государственных деятелей СССР к собственным гражданам. Запрета на выезд из США не было никогда.

Date: 2008-12-01 10:48 pm (UTC)
From: (Anonymous)
холодная война это война, а на войне все средства хороши, и большинство из них это преступления.
если бы им удалось уехать за границу, это могло создать прицидент безнаказаности, поливания властей сша уликами в преступном отношение к своим гражданам, и вообще могло открыть многим глаза на то где они находятся, то что не удалось закамуфлировать под самоубийство и прочие улики, они смело называют антиамериканской пропагандой со стороны советского союза, их беспокоила внутренния обстановка внутри сша более всего, и большинство необеспеченых жителей, а таких там большинство, были бы более смотивированы на борьбу с системой внутри сша,
а сионисской элите не выгодно штобы с ними боролись и их смело убивали даже не взирая на пол возраст и прочие социальные отличия, ради собственного благополучия, они готовы уничтожить любова, они гитлера профинансировали и патом удачно это все закамуфлировали.
и об этом не принято говорить а цру всего лишь инструмент неподотчетный правительству сша.

Date: 2009-06-02 08:44 am (UTC)
From: (Anonymous)
Господи, барышня, одумайтесь!
Какие они уже "свои" для них были? Пользы от таких "своих" америке уже не было, а жители нужны власти при капитализме только если они приносят ей доход налогами и кредитным рабством. Это для них уже не свои. Тем более они хотели МАССОВО переехать в СССР, поменять гражданство, т.е. даже юридически стать чужими. Это было недопустимо. И их убрали. Ваша наивность просто поразительна!

Date: 2009-06-02 05:05 pm (UTC)
From: [identity profile] diana-spb.livejournal.com
почему недопустимо? Зачем убивать?
Уехали и уехали бы. Разве в США, в отличие от СССР, был запрет на выезд?

Date: 2009-12-20 09:57 pm (UTC)
From: [identity profile] tiger-taurus.livejournal.com
Уважаемая Диана! К Вашему счастью Вы не застали период холодной войны и не представляете, какая это была атмосфера. Шла конкретная идеологическая война. Кстати со стороны США она не прекращалась и они её ведут до сих пор. Они создавали образ демократичной толерантной зажиточной благоденствующей державы, оплот мира и защитника всего ЦИВИЛИЗОВАННОГО мира от "империи ЗЛА", тюрьмы народов, кровавой диктатуры, отсталой технологически, голодной, бедной и злой страны СССР, только и мечтающей непременно захватить всю Европу, а потом и США. Образ такого СССР лепился всеми возможными способами: прессой, Голливудом (посмотрите некоторые фильмы 70-80х годов, у них там непременно советская армия в шапках-ушанках даже летом непременно нападает на Штаты, зверски уничтожает почти всё население и т.д.), войной спецслужб за влияние почти во всех странах Африки, Азии и Л.Америки и, ВНИМАНИЕ, жутким "раскручиванием" перебежчиков из СССР и других соц.стран. Понимаете, перебежчик - это выигранный бой в войне. Каждый перебежчик (а с нашей стороны их было значительно больше, чем с их стороны). С их стороны мне сразу вспоминается только певец Дин Рид, который женился на немке ГДР и жил в ГДР. Вы не представляете, как у нас раскручивали его (хотя певец был так себе, никакой), ведь он бежал из Штатов, значит там не всё так хорошо, честному и порядочному человеку там трудно и т.д. и т.п.. И мы этому верили (это сейчас я понимаю, что там он, как певец, не нашёл себе места, вот и переехал и его руках носили). Были ещё, но я сейчас уже не вспомню. С нашей стороны Белявский (угнал секретнейший МИГ-25 в Японию), Солженицин, генерал КГБ Кулагин, фигуристы Белоусова и Протопопов и т.д. И они их также "раскручивали" перед своей общественностью и на их примере доказывали своего свободного мира перед нашим несвободным. Но это были единичные случаи, когда перебегал один человек, иногода удавалось с семьей, не больше. Ещё раз повторяю, каждый такой переход - это выигранный маленький бой. А теперь представьте себе, что в СССР пребегает 1000 американцев, да ещё и сразу одним махом! Всё, для них - это крах, это поражение в Курской Битве, это уже не бой местного значения, это полное поражение, это сотни миллиардов долларов, вложенных в создания мифа о США, выброшенные в трубу. Весь их миф о превосходстве летит к чертям, а уж наши идеологи тоже постарались бы, чтобы показать как хреново живется в США простым людям. Поэтому, чтобы выиграть в с толь значимой битве они не пожалели 1000 своих граждан (хотя уже, собственно, и не своих, ведь с их точки зрения это были предатели американских идеалов). Ну а беспринципность, жестокость и полное отсутствие гуманизма, когда речь идёт о их нац.интересах - это уже не вызывающие сомнения качества американцев. Сотни человек от отдающих приказы до исполнителей не дрогнули дважды применив атомное оружие в Японии, массово применяя хим.оружие ОРИНЖ во Вьетнаме, применяя боеприпасы с обеднённым ураном в современных войнах (Сербия, Ирак). Вы думаете от этого не пострадали дети, тысячи детей? Во Вьетнаме дети-мутанто-уроды рождались долгое время после войны, в Сербии и Ираке до сих пор рождаются дети с последствиями лучевой болезни.Вы думаете они не знали о последствиях?......... Вот, как-то так...... Поступили бы наши так же?.......Честно, не знаю. Точнее так: верхи вполне могли отдать приказ, а вот исполнили бы исполнители?.......сомневаюсь, хотя и не исключаю...... Такие были времена.....

Date: 2010-07-14 09:35 am (UTC)
From: [identity profile] asc-ii.livejournal.com
agent orange не был оружием, это всего лишь дефолиант для сброса зелёной массы, чтобы партизан в джунглях лучше было видно
диоксин, из-за которого все проблемы, попал туда практически случайно, из-за нарушений производственных

обеднённый уран менее радиоактивен, чем уран природный, и гораздо менее радиоактивен, чем уран обогащённый. да и применяется он не так, как вы подумали
собссно, вот, почитайте (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B1%D0%B5%D0%B4%D0%BD%D1%91%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%83%D1%80%D0%B0%D0%BD)

но это так, уточнения, идеологических возражений не имею ;))

November 2017

S M T W T F S
   1234
56 7891011
12131415161718
19202122232425
2627282930  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 18th, 2025 09:23 am
Powered by Dreamwidth Studios