bey: (Default)
[personal profile] bey
Вчера, на 46 году жизни президент Российской Федерации Дмитрий Медведев, не приходя в сознание, подписал указ "О мерах по выполнению резолюции Совета Безопасности ООН 1970 от 26 февраля 2011 года", которым фактически ввел санкции против правящего в Ливии режима.

Date: 2011-03-11 07:49 am (UTC)
From: [identity profile] moonwalker72.livejournal.com
Да, ладно...Всё они прекрасно осознают. Зря что ли амерский вицепрезик сюда наведывался.

Date: 2011-03-11 08:31 am (UTC)
From: [identity profile] valery-d.livejournal.com
Ну и ладненько. А в чем проблема-то?

Date: 2011-03-11 09:05 am (UTC)
From: [identity profile] bey.livejournal.com
Проблема в том, что подленько.
Как бы вы отнеслись к санкциям против России во время Чеченских войн?

Date: 2011-03-11 09:28 am (UTC)
From: [identity profile] valery-d.livejournal.com
Гипотетически положительно, разумеется. Я не был сторонником удержания кавказских республик в рамках существующей России за мой счет и ради ельцинских интересов. Я вообще не сторонник существующей России.

Но справедливости ради, Ельцин таки и не Каддафи. И установленный в РФ капиталистический строй вовсе не похож на средневековый каддифиевский домострой. С точки зрения марксиста чем меньше будет на свете каддифи и прочих мубареков, тем лучше. Хотя фашисты и красконы, разумеется, думают по другому.

называйте вещи

Date: 2011-03-11 09:53 am (UTC)
From: [identity profile] kesar-civ.livejournal.com
своими именами. В принципе марксисты тоже термин верный, но недостаточно точный. Троцкисты гораздо точнее.

Re: называйте вещи

Date: 2011-03-11 10:02 am (UTC)
From: [identity profile] valery-d.livejournal.com
Какими еще "своими" именами? Марксисты против существования фашистских, полуфашистских режимов и прочих хунт, а русские фашисты, консерваторы и прочая шваль эти идейно близкие режимы очень любит. Что естественно. Что не так? Где не "свои имена"?
From: [identity profile] kesar-civ.livejournal.com
раз уж вы марксист. Фашизм - это режим, а не строй. Режимы же для марксиста по определению вторичны, главное строй.

Даже если поверить вам на слово, что режим Каддафи фашистский, это ещё ни о чём не говорит и ни к чему не обязывает. Строй какой? Капитализм? А чего ж тогда амеры и все прочие империалисты так набросились?

На самом деле Каддафи конечно диктатор, но никакого фашизма в Ливии нет. Нет там и капитализма, как и социализма (впрочем его ещё никто не построил на нашей памяти). А есть смешанный тип с элементами капитализма, госкапитализма, азиатского способа производства. Есть стремление и динамика в позитивном направлении - в направлении именно солидарного общества. Уже только поэтому режим Каддафи предпочтителен перед всеми капиталистическими империалистами, и в условиях агрессии империалистов обязанность каждого человека левых убеждений поддержать его.
From: [identity profile] valery-d.livejournal.com
Когда красконы стараются подружиться с политэкономией и потом сделать выводы получается весело.

я ничего не пытаюсь

Date: 2011-03-11 11:07 am (UTC)
From: [identity profile] kesar-civ.livejournal.com
потому как в отличие от вас понимаю предмет, о котором рассуждаю. И политэкономия для этого малоприменима и ничего не даёт.

Итак, что вы марксист имеете против страны с "азиатским способом производства"?

Re: я ничего не пытаюсь

Date: 2011-03-11 11:17 am (UTC)
From: [identity profile] valery-d.livejournal.com
== что вы марксист имеете против страны с "азиатским способом производства"?

А то, что по степени близости к реализации идей социального и экономического такая страна находится сильно позади типичной западной буржуазной демократии.

ну вот, про что и речь

Date: 2011-03-11 11:27 am (UTC)
From: [identity profile] kesar-civ.livejournal.com
вы классический троцкач, сторонник идей Энгельса, что мол сначала надо построить капитализм, а уж потом... Классическая разводка. Маркс кстати в конце жизни был против такого понимания, но его "не услышали". Это во-первых. А во-вторых, ваше утверждение просто лживо и не на чём не основано.

Никто так не далёк от социализма как развитые капиталистические страны. Именно потому что объединение людей в общины (коммуны) там невозможно. Людей способных к объединению просто нет - только индивиды. Они могут объединяться только в структуры фашисткого типа, солидаризмом там и не пахнет.

Re: ну вот, про что и речь

Date: 2011-03-11 11:38 am (UTC)
From: [identity profile] valery-d.livejournal.com
Про то, как хорошо жить в контролируемых общинах расскажите (последовательно): русским (которые 20 лет назад ни разу не стали защищать лучший вариант из социализмов), китайцам (которые с удовольствием строят капитализм, продохнув наконец от маостского безумия), ну а уже после этого наконец и ливийцам, которые даже и социализма-то не строили, но почему-то оказались совершенно неблагодарны своему "любимому вождю нации".

ржал

Date: 2011-03-11 11:56 am (UTC)
From: [identity profile] kesar-civ.livejournal.com
вот и весь ваш марксизм - апология капитализма. Быстро вы спеклись.


В общинах люди живут нормально. Ибо это естественное состояние человека. И советские люди анмасс поддерживали реформаторов пока те обещали преодоление номенклатурности и возврат к социализму. И ливийцы анмасс вовсе не горят желанием свергнуть Каддафи, там вся эта буча на наёмниках и спецназе амеровском держиться. Так что у вас в каждом буквально предложении ложь и передёрг. Что для троцкиста конечно же норма. Жидовствующие потому как.

Re: ржал

Date: 2011-03-11 12:19 pm (UTC)
From: [identity profile] valery-d.livejournal.com
Вы бы сразу рассказали, что вы русский фашист. Я бы и не стал утруждаться перепиской со всякой швалью.

я сталинист

Date: 2011-03-11 01:49 pm (UTC)
From: [identity profile] kesar-civ.livejournal.com
И да, русский.

Что, вражина, корёжит?

Re: я сталинист

Date: 2011-03-11 02:39 pm (UTC)
From: [identity profile] valery-d.livejournal.com
вы не сталинист. вы припизднутый русский фашист.

ну это тупая обзывалка

Date: 2011-03-11 04:00 pm (UTC)
From: [identity profile] kesar-civ.livejournal.com
ни на чём не основанная. Когда проигрываешь, надо не беситься, а обтекать. При нежелании впитывать.

Re: ну это тупая обзывалка

Date: 2011-03-11 05:50 pm (UTC)
From: [identity profile] valery-d.livejournal.com
"Проигрываешь".
Сталинист - это например т.Бортник. А вы типичный фашиствующий клоун натурально ггг.

Date: 2011-03-11 07:53 pm (UTC)
From: [identity profile] bey.livejournal.com
>средневековый каддифиевский домострой

что вы знаете о Ливии и ее строе? Вы читали Зеленую Книгу?

Date: 2011-03-12 05:57 am (UTC)
From: [identity profile] valery-d.livejournal.com
Как это ни странно, читал

Date: 2011-03-12 09:31 am (UTC)
From: [identity profile] bey.livejournal.com
тогда непонятно,где вы увидели там средневековый домострой.
Разумеется, марксизмом там и не пахнет, но немарксистского коммунизма и социализма хоть отбавляй.
(Напоминает Советы, как они виделись раннему Ленину, кстати)

Date: 2011-03-12 11:39 am (UTC)
From: [identity profile] valery-d.livejournal.com
Пахнет там идеологическим обоснованием собственной бесконтрольной власти. Для чего, собственно, книжонка и была написана этим удачливым диктатором.

Date: 2011-03-12 12:16 pm (UTC)
From: [identity profile] bey.livejournal.com
если вы тру-марксист, интересно, каково ваше отношение, скажем, к "Апрельским тезисам" ВИЛа?

Date: 2011-03-12 01:43 pm (UTC)
From: [identity profile] valery-d.livejournal.com
я не тру-марксист.

Date: 2011-03-12 01:48 pm (UTC)
From: [identity profile] valery-d.livejournal.com
и потом, где вы хоть в одной мусульманской стране (да еще в такой дикой) видели диктатора-социалиста? и где вы там видели диктатуру, целью которой является построение бесклассового общества? это я о разнице задач "тезисов" и "зеленой книги", если не поняли.

Date: 2011-03-12 02:01 pm (UTC)
From: [identity profile] bey.livejournal.com
так Ливия-же
перечитайте ЗК, он там зеленым по белому громит разделение по классам, и призывает к социализму.
И что, вы отрицаете, что в Ливии социальное государство?

Date: 2011-03-13 10:46 am (UTC)
From: [identity profile] valery-d.livejournal.com
(в шоке) в Ливии социальное государство?? ай-ай, об этом не только я не знал, но и миллионы ливийцев тоже не знали! 40 лет прошло, а они не знали. ай-ай!

Date: 2011-03-11 10:30 am (UTC)
From: [identity profile] volgarin.livejournal.com
Подлость - сущность российских политиков. Любые действия выгодой и чувством самосохранения. Сложные и высокие чувства и мотивы давно забыты и не работают, они вообще уже не понятны народу - а в чём дело то? Несправедливость допустима и желательна, если это выгодно или нас не касается напрямую. Сильный может творить несправедливость, поскольку сильный в состоянии формулировать и навязывать всему миру понятия справедливости и несправедливости. А тот, кто понимает что происходит утрётся выгодой. Россия давно не субъект, а объект глобальной политики, поэтому сидим каждый и руководствуемся личной выгодой, надеемся - Авось личная выгода медвепута от существования России нас спасёт и спасёт Россию.

Date: 2011-03-11 11:06 am (UTC)
From: [identity profile] valery-d.livejournal.com
Простите, это вы на фотографии? А кто рядом с вами, в апапхе и с копьем?

Date: 2011-03-11 07:15 pm (UTC)
From: [identity profile] bey.livejournal.com
пожалуйста, не хамите неспровоцированно в моем ЖЖ

Date: 2011-03-11 07:13 pm (UTC)
From: [identity profile] bey.livejournal.com
Вот именно, только на Авось и надежда.

Date: 2011-03-11 10:00 am (UTC)
From: [identity profile] volgarin.livejournal.com
Сейчас затевается "свет-конец". Мы не в курсе этой многоходовки. Россия не может управлять ситуацией, может только маневрировать между центрами силы. Вот мы и ложимся под мировое сообщество явно получая "пряник" за лояльность. Повышение цен на энергоносители мы уже имеем. Ливия была важным партнёром в советские времена, а сейчас выхлоп от контрактов на освоение их месторождений и поставок им оружия вряд ли превысят выгоду от молчания. Что умеет делать Путин, так это не ввязываться. Сейчас по замаху видно дела серьёзные, готовились не один год, даже фильмов наснимали про 2012 г. Одного невмешательства становится мало.
Для нас главное, чтобы азиаты не попёрли иначе опять до московского княжества сожмёмся.

Ходили упорные слухи о готовящейся провокации Японии против России вплоть до объявления войны, теперь ходят слухи, что договорившись с "мировым сообществом" Россия отомстила Японии землетрясением.
Нам трудно сегодня судить об истинных геополитических раскладах. Надеюсь, медвепут знает, что делает для спасения своего режима.

Date: 2011-03-11 12:34 pm (UTC)
From: [identity profile] strannik-79.livejournal.com
"Для нас главное, чтобы азиаты не попёрли"
а как вы думаете с какой целью все это затеяно?)

Date: 2011-03-12 01:50 pm (UTC)
From: [identity profile] valery-d.livejournal.com
Ммм... Дайте подумать... С целью утвердить годовой бюджет ЦРУ и Моссада?

Date: 2011-03-12 01:56 pm (UTC)
From: [identity profile] strannik-79.livejournal.com
что еще раз показывает: думать - вам вредно....

Зря злорадствуете.

Date: 2011-03-11 01:23 pm (UTC)
From: [identity profile] remo.livejournal.com
Россия отомстила Японии? Да катаклизм подобного масштаба активизирует экономические отношения с Дальним Востоком, что обострит отношения с Москвой, которая, разумеется, полезет туда со своей грязной ложкой, что, при всеобщем горячем сочувствии мирового сообщества к многострадальному и бедному ресурсами японскому народу, приведет к ослаблению и, возможно, дай бог, разрыву политических связей российских регионов, хотя бы самых отдаленных, с метрополией.

Re: Зря злорадствуете.

Date: 2011-03-11 05:53 pm (UTC)
From: [identity profile] valery-d.livejournal.com
Ну уж насчет того, что кто-то куда полезет (с ложкой или нет) это всего лишь ночные фантазии русских патриотов.

Re: Зря злорадствуете.

Date: 2011-03-12 09:32 am (UTC)
From: [identity profile] bey.livejournal.com
русский патриот - это ругательство?

Re: Зря злорадствуете.

Date: 2011-03-12 12:02 pm (UTC)
From: [identity profile] bey.livejournal.com
ну, кому и кобыла невеста.

Date: 2011-03-11 12:40 pm (UTC)
From: [identity profile] livej78.livejournal.com
не приходя в сознание

November 2017

S M T W T F S
   1234
56 7891011
12131415161718
19202122232425
2627282930  

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 23rd, 2025 05:26 pm
Powered by Dreamwidth Studios